Сезон 8 Общие впечатления от 8-го сезона

король Ходор

Знаменосец
Ну ок, будем считать, кого-то сумели поджечь аракхами.
Их ещё будто бы половина выжила. Может, они всё-таки сумели за собой увести какое-то число противника.
Не совсем понятно насколько там у КН тоталитарный контроль над армией. Вдруг всё-таки дотраки чутка обманули его.:йо-хо-хо:
 

Лютобелка

Знаменосец
Чтобы вообще не было новых вихтов - нужно отказаться от использования войск.
Кстати во ВК как раз использовали эту мудрую стратегию. Заслали в Мордор диверсантов :thumbsup: И никаких проблем со штурмом Роковой Горы :doh:
 

король Ходор

Знаменосец
Чтобы вообще не было новых вихтов - нужно отказаться от использования войск, не применять бессмысленную и проигрышную стратегию.
Нужно было вообще уклониться от битвы и бежать всем в Эссос и там ждать КН на Визерионе с десантом вихтов на борту на берегу, чтобы сбить его на подлёте.:greedy:
 

Innai Myoken

Спящий
Кстати во ВК как раз использовали эту мудрую стратегию. Заслали в Мордор диверсантов :thumbsup: И никаких проблем со штурмом Роковой Горы :doh:
а тут хитропопый Бран никому не сказал про ножик потому, что хотел по максимуму ослабить Дейнерис. И, внезапно, Сансу. :annoyed:

...кстати, а вот вообще какой у них был план насчет КН в богороще? Сидит Бран на коляске, к нему приходит КН...и что? Дейнерис с Джоном поливают КН огнем, прицельно, не попав по самому Брану? Чушь. Да и Брану вообще нет смысла сидеть в богороще. Он мог найти КН воронами и привести к нему драконов - бой истребителей в воздухе, и никаких затрат. :envy:
Нет, наш сервер явно скрыл и от Дени, и от Джона максимум информации.
 

Divone

Наёмник
акую стратегию вы считаете лучшей? Не знаю, вы не сказали.
А может быть стоило спросить для начала, а не выдумать что-то за меня, и потом "пояснять мне мою же мысль"? Если вам правда интересно, какую стратегию я считаю лучшей, пожалуйста, я напишу.
 

Innai Myoken

Спящий
Теон и несколько лучников судя по всему , бгг.
Гении тактики и стратегии. :doh:
А может быть стоило спросить для начала, а не выдумать что-то за меня, и потом "пояснять мне мою же мысль"?
не моя вина, что вы не поняли развитие вашей мысли. :doh:
Если вам правда интересно, какую стратегию я считаю лучшей, пожалуйста, я напишу.
она будет существенно отличаться от идеи "Бран - приманка, Арья в засаде"?
 

король Ходор

Знаменосец

Divone

Наёмник
не моя вина, что вы не поняли развитие вашей мысли. :doh:
Мне, конечно, фиолетово, но глупый троллинг ещё никого не красил. Впрочем, дело ваше.

она будет существенно отличаться от идеи "Бран - приманка, Арья в засаде"?
Значит так. Для начала, вот это вот всё
Коляска с Браном вывозится в поле под дерево, Арья прячется на дереве, маскируясь под скворечник. Потому что все (включая Сансу, Арью и Брана) знать, что король Ночи захочет убить Брана лично, вихты сделают коридор, и Арья сможет убить его, спрыгнув с дерева. :happy:
и был "гениальный" план Джона. Он обсуждался во второй, кажется, серии. Поймать КН на живца. С одной только маленькой поправочкой - БЕЗ Арьи в засаде. Убийство Короля Ночи поручили Теону и железнорождённым, не снабдив их даже соответствующим оружием. Так что зря ёрничаете. Реальное положение вещей там было куда хуже вашего стёба.

Теперь насчет правильной, на мой взгляд, стратегии. Она очень проста. Нужно лишь помнить что:
1. Вихтов уничтожает огонь и только огонь. Уничтожение ходока вырубает всех вихтов, которых он контролировал (но если не сжечь тела, их может поднять другой ходок или сам КН)
2. Ходоков уничтожает обсидиан и валирийская сталь.
3. Средство против КН пока неизвестно. Но это не обсидиан (учитывая, что 8000 лет назад КН убить так и не смогли, хотя с ходоками при помощи обсидиана бороться уже умели). Варианты - драконье пламя или валирийская сталь. Есть также риск, что вообще ничего не подействует, и КН просто тупо бессмертен. Тогда временно нейтрализовать его, лишив всех ходоков и вихтов, а тем временем Бран пусть отправляется в прошлое и смотрит там, как в прошлый раз смогли усыпить КН на 8 тыс лет.

Таким образом, первыми вылетают драконы. Учитывая, как весело Дрогон поливал пламенем Королевскую Гавань, армию вихтов они вполне способны уничтожить с Рейгалем вдвоём, без участия живой людской силы. Как минимум, нанести ей невосполнимый урон до появления ходоков. Затем КН кастает свою метель, и тут драконов надо срочно убирать с поля боя, пока не сбили копьём. Вперёд летит конница дотраков, добивая огненными мечами отстатки вихтов, а за ними вся остальная армия, вооружённая обсидианом, начинает охоту за ходоками. По крайней мере, те, кто действительно умеет сражаться. Те, кто меч впервые видит, но хочет приносить пользу, должны сразу развести (внутри замковых стен, а не снаружи, естественно) гигантский погребальный костёр и стаскивать туда тела убитых. Вот так можно победить, даже если самого КН убить не удастся. Скорее всего, он отступит. Он много лет собирал свою армию за стеной, ему понадобится ещё минимум лет 20, чтобы восстановить силы (а то и больше, если учесть, что ходоков он делает из отданных в жертву младенцев, а поставлявший их Крастер теперь мёртв, то есть придётся искать нового "крастера", выращивать младенцев, собирать армию мёртвых и прочее). Можно попробовать рискнуть всё с той же схемой "Бран-приманка", но, естественно, на защиту поставить не Теона, а тех, у кого есть валирийская сталь (если не ошибаюсь, в битве участвовали три меча и кинжал). Джон отдаст свой меч кому-нибудь вроде Клигана, потому что сам он гораздо более ценен, как драконий наездник.

Итог. Дейнерис ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обладала ресурсами, чтобы, как минимум, лишить Короля Ночи его армии и надолго затормозить его продвижение вглубь Вестероса. Правда, валирийской стали у неё не было, а драконий огонь, как оказалось, КН не вредит. Поэтому его окончательное уничтожение всё равно остаётся на откуп другому герою. НО. При той стратегии, что реально была применена, имеем то, что имеем. Громадные потери войск, возросшее количество зомбей и проигранная, по сути, битва. Я не восхваляю Старков. То, что Арья выпрыгнула откуда-то из кустов и решила вопрос одним ударом, просто глупый рояль. Ну или счастливая случайность, с какой стороны посмотреть. Мне просто странно читать коменты, как Дени всех спасла, а северяне, задницы неблагодарные, не захотели её в королевы. Сражались все наравне, против общего врага. Ну и драконы, в итоге, не так чтобы очень помогли.
 

король Ходор

Знаменосец
Мне просто странно читать коменты, как Дени всех спасла, а северяне, задницы неблагодарные, не захотели её в королевы.
Спасла-неспасла - не в том суть. Суть в том, что пришла армия на помощь. В то время как с юга никто кроме торчащего который сезон долинского корпуса и кучки железян и не подумал в массе участвовать.
А в итоге от Сансы, Арьи, Брана даже нормального спасибо за помощь в принципе как-то не получилось.:killed:
 

Visla

Наёмник
А в итоге от Сансы, Арьи, Брана даже нормального спасибо за помощь в принципе как-то не получилось.
Также, как и сами Санса, Арья, Бран не дождались ни от кого от спасенных живых нормального спасибо за организацию и участие (один раз Дени подняла тост за Арью, только для того, чтобы огорчиться, что ее тут не любят). Кажется, Ваш оппонент пытается донести мысль, что угроза была всему живому и битва была общая. И радоваться в данной ситуации уместно всем сообща, так же, как всем сообща чтить память погибших. Не совсем та ситуация, когда кто-то помог в чужой войне. С таким же успехом можно посетовать, что Дейнерис не поблагодарила нормально северян за спасение ее семи королевств. Так-то, да, не очень хорошо все получилось, но тут нужен был конфликт, его и создали.
 

LaCharite

Оруженосец
Спасла-неспасла - не в том суть. Суть в том, что пришла армия на помощь. В то время как с юга никто кроме торчащего который сезон долинского корпуса и кучки железян и не подумал в массе участвовать.
А в итоге от Сансы, Арьи, Брана даже нормального спасибо за помощь в принципе как-то не получилось.:killed:
В Битве Бастардов рыцари Долины пришли на помощь одной стороне (Старкам) в противоборстве с другой стороной (Болтон). Здесь немного по-другому: война живых (одна сторона) против Короля Ночи (другая сторона). Дейенерис и была частью этой "одной стороны", для нее эта битва тоже была важна. Поэтому благодарность должна быть взаимной. И кстати, во время пира поднимают тост за Дейенерис, она в ответ - за Арью, чем не взаимная благодарность? Ну не принято у них челомкаться, что поделать.
 

король Ходор

Знаменосец
И кстати, во время пира поднимают тост за Дейенерис, она в ответ - за Арью, чем не взаимная благодарность?
Мне этого кажется мало. Там вообще после такого все должны побраться и пожениться.:wth: :^)
 

Visla

Наёмник
Мне этого кажется мало. Там вообще после такого все должны побраться и пожениться.:wth: :^)
ну кое-кто так и сделал (джейме с бри, джендри с арьей) первые не поженились, второй пытался пожениться, но неудачно, но то такое. Двигались в правильном направлении))
 

LaCharite

Оруженосец
Мне этого кажется мало. Там вообще после такого все должны побраться и пожениться.:wth: :^)
О, у меня идея! Дейенерис должна была в благодарность признать независимость Севера, а северяне в благодарность же стали бы ее крепко-крепко, искренне-искренне любить. (шутка) :in love:
 

король Ходор

Знаменосец
Так-то, да, не очень хорошо все получилось, но тут нужен был конфликт, его и создали.
Н - нагнетание. Вообще 8 сезон с этим нагнетанием как-то уж перестарался. Рожал конфликты не по уму, а ради конфликтов.:ill:
 

Visla

Наёмник
Н - нагнетание. Вообще 8 сезон с этим нагнетанием как-то уж перестарался. Рожал конфликты не по уму, а ради конфликтов.:ill:
ради продвижения сюжета и подводки к финалу :meow: Топорно, согласна. Но если подумать -в жизни тоже так бывает. Нашла коса на камень.
 

dmitrsh

Лорд
Кстати во ВК как раз использовали эту мудрую стратегию. Заслали в Мордор диверсантов :thumbsup: И никаких проблем со штурмом Роковой Горы :doh:
В ВК как раз использовали именно проигрышную стратегию. Двинули армию Гондора к границе Мордора, чтобы отвлечь внимание от Фродо. Если бы тот шел немного дольше, то эту армию бы уничтожили, но гуманный Толкин этого не допустил.
 

Innai Myoken

Спящий
Мне, конечно, фиолетово, но глупый троллинг ещё никого не красил. Впрочем, дело ваше.
То есть вот это был с вашей стороны не глупый троллинг:
И если вы до сих пор не поняли, кто кого спас, пересмотрите ещё раз третью серию. Какую конкретно роль сыграла военная сила Дейнерис? Сугубо отрицательную. КН как раз собирался разжиться вторым драконом, ордой дотракийцев и армией безупречных, когда получил ножиком в печень. Это была с самого начала абсолютно бессмысленная и проигрышная стратегия, стягивать живую силу на съедение зомбям. Уже на примере одичалых можно было понять, что живые в битвах рано или поздно станут мертвыми, а мертвые какими были, такими и останутся. По итогу на момент своего выпила КН потерял лишь нескольких вихтов, сгоревших при переправе через ров. Остальных он всех поднял заново! Плюс добавились те, кто против них сражался. Его армия только возросла, причем, значительно. Очень жаль погибших, но их жертвы были совершенно напрасны. Мне кажется, всем потом было просто стыдно и страшно это признать, потому так и восхваляли Дейнерис и её якобы решающий вклад в победу.
Ну-ну. :wth: :^)
и был "гениальный" план Джона. Он обсуждался во второй, кажется, серии. Поймать КН на живца. С одной только маленькой поправочкой - БЕЗ Арьи в засаде. Убийство Короля Ночи поручили Теону и железнорождённым, не снабдив их даже соответствующим оружием. Так что зря ёрничаете. Реальное положение вещей там было куда хуже вашего стёба.
Стеб был по поводу вашего восхитительного заявления о вреде войск Дейненрис и о том, что драконы ну так, вообще ни о чем, почти не помогли. :envy:
Теперь насчет правильной, на мой взгляд, стратегии. Она очень проста. Нужно лишь помнить что:
1. Вихтов уничтожает огонь и только огонь. Уничтожение ходока вырубает всех вихтов, которых он контролировал (но если не сжечь тела, их может поднять другой ходок или сам КН)
2. Ходоков уничтожает обсидиан и валирийская сталь.
3. Средство против КН пока неизвестно. Но это не обсидиан (учитывая, что 8000 лет назад КН убить так и не смогли, хотя с ходоками при помощи обсидиана бороться уже умели). Варианты - драконье пламя или валирийская сталь. Есть также риск, что вообще ничего не подействует, и КН просто тупо бессмертен. Тогда временно нейтрализовать его, лишив всех ходоков и вихтов, а тем временем Бран пусть отправляется в прошлое и смотрит там, как в прошлый раз смогли усыпить КН на 8 тыс лет.
Таким образом, первыми вылетают драконы.
......
Итог. Дейнерис ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обладала ресурсами, чтобы, как минимум, лишить Короля Ночи его армии и надолго затормозить его продвижение вглубь Вестероса. Правда, валирийской стали у неё не было, а драконий огонь, как оказалось, КН не вредит. Поэтому его окончательное уничтожение всё равно остаётся на откуп другому герою. НО. При той стратегии, что реально была применена, имеем то, что имеем. Громадные потери войск, возросшее количество зомбей и проигранная, по сути, битва. Я не восхваляю Старков. То, что Арья выпрыгнула откуда-то из кустов и решила вопрос одним ударом, просто глупый рояль. Ну или счастливая случайность, с какой стороны посмотреть.
Ну... Решение проблемы КН, как я и говорила, сводится к идее "Бран-приманка", только вместо Теона - Бриенна, Джейме и... кто-нибудь с "Губителем сердец". Только без Дейнерис и ее драконов этих прекрасных людей сразу уберет сверху огонь Визериона - или с ними расправятся Белые Ходоки и вихты.
Остальное же, что вы говорите - это претензии не к Дейнерис, к ее присутствию или к тактике, а к глупости сценаристов. Я тоже могу предложить - например, систему коцентрических горящих рвов, кто-то - катапульты на стенах. :wth: :^) Можно найти много военных решений, более эффективных.
Но моя претензия в том, что выше вы заявили: военная сила Дейнерис сыграла только отрицательную роль, обеспечив новыми вихтами КН. Сейчас выясняется, что оказывается, силы Дейнерис были очень даже полезны, вот только сценаристы ими распорядились дурацки. :wth: :^)
Мне просто странно читать коменты, как Дени всех спасла, а северяне, задницы неблагодарные, не захотели её в королевы. Сражались все наравне, против общего врага. Ну и драконы, в итоге, не так чтобы очень помогли.
Северяне - неблагодарные совершенно. И ей было бы правильно развернуться и оставить их сражаться с КН один на один, как сделала Серсея. Благодарности все равно не дождешься, так не тратила бы время попусту. :envy:
 
Сверху