• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Самые негативные персонажи саги

nikroks

Знаменосец
Это не случай Роберта с Серсеей.
Потому что у Рейниры "крыша" круче - папаша-король. Только вот хотелки Визераси сдохли вместе с ним.
Отношения-то испортила Алисента именно тем, что все время пыталась уломать Визериса на произвол с изменением наследника. Совершенно очевидно, что легла она под Визериса и замуж за него вышла с изначальным подлым умыслом в дальнейшем узурпировать трон для своих будущих детей, оттерев законную наследницу.
А зачем ей еще выходить замуж за Визерасю как не? Она андалка, у них так принято, это Тарги со своими косяками в законах наследования виноваты.
Так что не надо этих баек про узурпацию в целях самозащиты, эта мерзость была задумана явно еще даже до рождения Эйгона, и не было в этом никакой самозащиты, только подлый удар исподтишка: хоть тушкой, хоть чучелом, лишь бы пролезть к власти, Визериса уломать не удалось, как ни куковала ночью, так решила просто внаглую после его смерти узурпировать трон.
Вообще-то Деймон полный отморозок, что было доказано, Джейме с Браном на его фоне - ангел с нимбом.
 

Alenna Redwin

Знаменосец
Потому что у Рейниры "крыша" круче - папаша-король.
Не надо делать вид, что не понимаете. Не поэтому, а потому что Рейнира тут на месте Роберта, а Лейнор - Серсеи.
Только вот хотелки Визераси сдохли вместе с ним.
Неа, "сдохло" только отродье Алисенты, а линия Рейниры продолжила править страной, и ныне здравствует, и будет править дальше. Все по заветам Визериса.
А зачем ей еще выходить замуж за Визерасю как не? Она андалка, у них так принято, это Тарги со своими косяками в законах наследования виноваты.
По любви:angelic:, он был на тот момент молодой, красивый мужик, 29 ему было. На крайняк - для того же, для чего и все в Вестеросе выходят энной женой при имеющихся наследниках - просто для продвижения своего дома и чтобы выйти замуж. А можно было и не выходить, если законные варианты не устраивают.:doh: И она не андалка.:D
Вообще-то Деймон полный отморозок, что было доказано, Джейме с Браном на его фоне - ангел с нимбом.
:D:D:D Кем и кому доказано? Сам себе кто-то что-то доказал? Не, ну личное право каждого.:not guilty:
И причем тут он?:annoyed: Он не был сыном Рейниры, опять мимо.:D
 
Последнее редактирование:

nikroks

Знаменосец
Не надо делать вид, что не понимаете. Не поэтому, а потому что Рейнира тут на месте Роберта, а Лейнор - Серсеи.
Роберт корону сам взял, а вот Рейнира:facepalm:. Не подходит.
Тут главное - шила в мешке не утаишь. Когда бастарды похожи на соседа - это уже бардак. Рейнира к тому же сама признавала, что по-закону ей следует голову снять, но вот папа-король прикрыл.
Неа, "сдохло" только отродье Алисенты, а линия Рейниры продолжила править страной, и ныне здравствует, и будет править дальше. Все по заветам Визериса.
Отродья Рейниры тоже порядком передохло, их просто много было, отродья. Черных изначально было много больше.
И она не андалка.:D
Она Хитротауэрша. В ее стране действует андальское право. Это у Таргов был бардак с наследованием - вот корень всех зол.
И причем тут он?:annoyed: Он не был сыном Рейниры, опять мимо.:D
Он ее муж. И редкий отморозок.
Отношения были испорчены из-за того, что требования Алисенты законны, но вот прими их Визерася - Велларионы бы взбунтовались, а у них драконов больше. И не надо говорить о том, что они приняли рейнириных бастардов - у них просто не было выбора, если они хотели получить власть, тут не до чистоплюйства. Тем более сами вырастили ЭТО.
Вообще, второй главный итог Танца - после смерти драконов, это утрата былой мощи Дома Велларионов.
 

Alenna Redwin

Знаменосец
Роберт корону сам взял, а вот Рейнира:facepalm:. Не подходит.
Все-таки продолжаете делать вид, ну ок.:rolleyes:
Рейнира к тому же сама признавала, что по-закону ей следует голову снять, но вот папа-король прикрыл.
Цитатку бы.:D
Отродья Рейниры тоже порядком передохло, их просто много было, отродья. Черных изначально было много больше.
И? А теперь черных нет, совсем, кончились, получили по заслугам. А и Таргариены, и Баратеоны, и Блэкфайеры, и множество представителей других благородных домов - все потомки Рейниры. Справедливость восторжествовала.;)
И отродье вышло только у Алисенты, кроме одного. У Рейниры были благородные потомки. Помним. Любим. Скорбим.
Она Хитротауэрша.
Я Вам по секрету скажу: Хайтауэры - вообще не андалы.:D
В ее стране действует андальское право.
Не действует. В стране действует кодекс Джейха + отдельные указы других Таргов типа законов Рейнис. Что до наследственных законов - да, для лордов Тарги ничего менять не стали, андалам - андальское, перволюдам - перволюдское, железянам - железянское, хотя все почти одно и то же. А вот наследование трона Таргов в стране, созданной Таргами, никогда к тому моменту и не шло согласно андальской традиции, так как ни полигамные браки, ни Великие Советы к ней никакого отношения не имеют. Ну и отдельный порядок наследования трона - это совершенно нормальная вещь и ИРЛ.
Он ее муж. И редкий отморозок
Это лишь Ваше личное оценочное суждение.
Отношения были испорчены из-за того, что требования Алисенты законны
Закон в студию.
но вот прими их Визерася - Велларионы бы взбунтовались, а у них драконов больше.
Домысел. Где это в тексте?
И не надо говорить о том, что они приняли рейнириных бастардов - у них просто не было выбора, если они хотели получить власть, тут не до чистоплюйства. Тем более сами вырастили ЭТО.
Снова домысел, ничем не подтвержденный.
Вообще, второй главный итог Танца - после смерти драконов, это утрата былой мощи Дома Велларионов.
А это вообще к чему было?:fools:
Аргументы кончились? Пришло время принципа "у Веларионов корова сдохла, мелочь, а приятно"?:D
 
Последнее редактирование:

Alenna Redwin

Знаменосец
Ну Рейнира по мне на Серсею похожа больше. Робертского типажа во время ТСД не было
Да Вы издеваетесь что ли?:D Причем тут субъективные категории "похожести"? Речь о юридической функции персонажа. Рейнира и Роберт - правители и наследственные монархи, носители королевской крови, которую должно унаследовать потомство, постоянные в этом уравнении. Лейнор и Серсея - консорты, переменные.
А что до субъективных категорий - сходства между Рейнирой и Серсеей тоже не вижу. Одна жертва интриг и законная королева, другая, напротив, - агрессор и интриганка, пытающаяся оттереть законных наследников.
 

George

Знаменосец
Одна жертва интриг и законная королева
Жертва но не благородная, по мне она просто избалованная и не очень умная женщина, зная что она наследница сделала аж трех басардов, это по моему верх глупости а Визеряся ей только потакал. То что Лейнор бы цвета неба это не отменяет ее беспечности, что говорит о том что она не подходила для трона (нету соответствующих качеств) как и у Эйгона кстати- Отсюда вывод Визерася ужасный отец не умеющий влиять на детей.
Будь она на уровне, Эйгон и КО и не старались бы отнять у нее трон, они видели возможность и потому отняли у нее трон. Они видели слабость и то что она не подходит на трон,сами о себе они тоже самое не подумали , но они и не объязаны.
Короче Рейнира с детства знала что ей править королевством, но сделала трех бастардов и типа без палево утверждала что все дети законные, старшему трон а среднему к тому же наследства Корлиса Велариона. Заметили да ? что Корлис сразу как только получил возможность выдвинул в наследники Аддама? Потому что не хотел не своего внука в наследники. А Джейкерис мне кажется все прекрасно знал и понимал и бытность благородным человеком, все правильно понял и был за Аддама а не за кандидатуру Джофрри
 

Arystan

Знаменосец
Жертва но не благородная, по мне она просто избалованная и не очень умная женщина, зная что она наследница сделала аж трех басардов, это по моему верх глупости а Визеряся ей только потакал.
Лейнор, судя по всем источникам, был открытым геем и делал все, что заблагорассудится, как принцу крови и драконьему наезднику. Дело было явно не в Рейнире, если даже Грибок считает, что принцесса пыталась консумировать брак вместе с ним и его любовником, а ведь ей, чтобы упрочить свое положение, необходимы были наследники. Сам факт того, что Корлис и Рейнис поддержали Рейниру - говорит о многом. Видно, что Рейнира и Лейнор смогли прийти к негласному соглашению. Даже выбор имени Лейнором говорит о полном доверии и поддержке сурпруге.
 
Последнее редактирование:

George

Знаменосец
Сам факт того, что Корлис и Рейнис поддержали Рейниру - говорит о многом. Видно, что Рейнира и Лейнор смогли прийти к негласному соглашению. Даже выбор имени Лейнором говорит о полном доверии и поддержке сурпруге
Корлис не мог брататься с Хайтауэрами и братался с Рейнирой, но в особенности с Деймоном который уж точна отец его внучек. Лейнор же видимо к деткам относился хорошо, но я не поверью что Корлиса радовало то что Дрифтмарк получит Люцерис Стронг. Он как только получил возможность сразу же отодвинул Джоффри от наследования
Ну а Рейнира которая должна стать править страной а в 114 она была уверена что именно она таковой будет и при этом ей уже 17-18 лет значит взрослая. Все равно сделала даже не одного а аж трех бастардов. Понимаю что мужик нужен, но можно же без детей или очень постараться с Лейнором ? тут не сложно устроить гей секс Лейнору а в момент кульминаций повернуть его к себе. И все один наследник готов а потом трахайся с Харвином сколько влезет. Все тут из за того что Визерис Визерася,а Рейнира не очень уж умна. Имей она законного сына от Лейнора к 129-году проблем с претоланаследием было бы меньше. Просто потому что ребенка (Законного) Рейнира легко можно было бы выдать за Эйгонова, как сделали уже в 132-ом, но тоже самое раньше, могло остановить воину. Ну а то что Хайтауэры такие какие они есть так это и так всем известно. Но выводить из Рейниры мученицу,праведницу, и умницу по моему не правильно
 

Arystan

Знаменосец
Корлис не мог брататься с Хайтауэрами и братался с Рейнирой, но в особенности с Деймоном который уж точна отец его внучек. Лейнор же видимо к деткам относился хорошо, но я не поверью что Корлиса радовало то что Дрифтмарк получит Люцерис Стронг. Он как только получил возможность сразу же отодвинул Джоффри от наследования
Причина, по которой Корлис и Джейкерис(что немаловажно) попросили Рейниру легализовать Аддама и сделать его наследником Дрифтмарка, заключалась не в том, чтобы подвинуть Джоффри, а чтобы полностью удостовериться в лояльности Аддама к правящему дому. Он стал драконьим наездником, важной боевой единицей, поэтому необходимо было привязать его к Черным, дав ему различные плюшки. Джоффри же становился наследником брата в военное время, когда смерть представляется очень вероятным событием.
Ну а Рейнира которая должна стать править страной а в 114 она была уверена что именно она таковой будет и при этом ей уже 17-18 лет значит взрослая. Все равно сделала даже не одного а аж трех бастардов. Понимаю что мужик нужен, но можно же без детей или очень постараться с Лейнором ? тут не сложно устроить гей секс Лейнору а в момент кульминаций повернуть его к себе. И все один наследник готов а потом трахайся с Харвином сколько влезет.
Ты просто не допускаешь возможности, что Лейнор не мог сделать это с женщиной. Есть такие. Тут как не привлекай внимание, все будет бесполезно, а ведь Рейнира даже участвовала в его играх.. Не говоря уже о том, что девятнадцатилетний Лейнор никогда не был обручен и не оказывал никакого внимания женскому полу.
Но выводить из Рейниры мученицу,праведницу, и умницу по моему не правильно
Рейнира и партия Черных имели гораздо больше прав на корону, поэтому их расстройство абсолютно понятно.
 

George

Знаменосец
Ты просто не допускаешь возможности, что Лейнор не мог сделать это с женщиной. Есть такие. Тут как не привлекай внимание, все будет бесполезно, а ведь Рейнира даже участвовала в его играх.. Не говоря уже о том, что девятнадцатилетний Лейнор никогда не был обручен и не оказывал никакого внимания женскому полу.
Да нет тут технический вопрос. Скажу прямо В тот момент когда Лейнор должен был кончить, сделать это не в Джоффри Лонамаута а в Рейниру. А самим сексмо заниматься с Лонмаутом
Рейнира и партия Черных имели гораздо больше прав на корону, поэтому их расстройство абсолютно понятно.
Да но то что это сторона права, не значит что они все там крутые,умные и вообще няшки
 
Причина, по которой Корлис и Джейкерис(что немаловажно) попросили Рейниру легализовать Аддама и сделать его наследником Дрифтмарка, заключалась не в том, чтобы подвинуть Джоффри, а чтобы полностью удостовериться в лояльности Аддама к правящему дому. Он стал драконьим наездником, важной боевой единицей, поэтому необходимо было привязать его к Черным, дав ему различные плюшки. Джоффри же становился наследником брата в военное время, когда смерть представляется очень вероятным событием.
Ну рас видна это причина почему это не быть другой личной причине Корлиса ? он то в лоялности Аддама не сомневался.
 
З.Ы. Обожаю наш форум
Ну а что ? Если уж так нужен ребенок можно многое придумать.

Чувствую себя создателем Фанфика для девчонок-Слешеров
 

Andaer

Знаменосец
Ну а что ? Если уж так нужен ребенок можно многое придумать.
Да нет, всё в порядке, мне просто сам способ выхода из ситуации очень понравился:meow:
А так-то по сабжу я полностью согласен: наследники это дело такое - гей ты, не гей, а ребёнка будь добр предоставить, и хотелки свои надо засунуть поглубже, чтобы никакой Лонмаут не нашёл:envy: В этом отношении Рейнира с Лейнором нафейлили, конечно, капитально:thumbsdown:
 

Arystan

Знаменосец
Да нет тут технический вопрос. Скажу прямо В тот момент когда Лейнор должен был кончить, сделать это не в Джоффри Лонамаута а в Рейниру. А самим сексмо заниматься с Лонмаутом
:oops:
Оставим эти подробности. Может быть у Лейнора все получилось и какой-нибудь из Веларионов его. Взять хотя бы для сравнения внешность Валарра Таргариена, у которого родители не обладали валирийской внешностью, но при этом некоторые черты он унаследовал от деда. Случай с Веларионами вполне может быть объясним Арренской кровью.
Ну рас видна это причина почему это не быть другой личной причине Корлиса ? он то в лоялности Аддама не сомневался.
Он возможно не сомневался, но мотивация Рейниры и Джейкериса объясняется именно в лояльности Аддама. Если бы передача власти осуществилась мирными путем, то никакого Аддама и Алина Веларионов вообще бы не существовало. Я думаю, часть того неизвестного нам соглашения могла быть как раз помолвка сыновей Рейниры с дочерьми Лейны. Тогда в любом случае все оставались бы довольны. Люцериус Велирион стал бы лордом Дрифтмарка после Корлиса, а кровь самих Веларионов наследовалась бы от Рейны Таргариен.
 

George

Знаменосец
но при этом некоторые черты он унаследовал от деда. Случай с Веларионами вполне может быть объясним Арренской кровью.
У Арренов нету коричневых волос и такого носа какой был у них да и без этого были похожи на папу, так зачем изобретать велосипед и говорить об Арренской внешности когда есть очевидный вариант ? Я понимаю болейте за Рейниру, но такой не существенный аргумент не годится и вы сами прекрасно знайте. Дело не в том что плоха что она с Харвином была, плоха то что детей только от него сделала а от законного мужа нет. Гей ты или нет или же жена хочет другого, но наследника надо делать.
 

Arystan

Знаменосец
У Арренов нету коричневых волос и такого носа какой был у них да и без этого были похожи на папу, так зачем изобретать велосипед и говорить об Арренской внешности когда есть очевидный вариант ?
У Роберта Аррена как раз brown hair..:rolleyes:
Я понимаю болейте за Рейниру, но такой не существенный аргумент не годится и вы сами прекрасно знайте. Дело не в том что плоха что она с Харвином была, плоха то что детей только от него сделала а от законного мужа нет. Гей ты или нет или же жена хочет другого, но наследника надо делать.
Попробуй объяснить это гею.:p Не говоря уже о том, что Лейнор скорее всего пытался, но попытки оказались безуспешными. Вот и согласились на помощь Стронга.
А так-то по сабжу я полностью согласен: наследники это дело такое - гей ты, не гей, а ребёнка будь добр предоставить, и хотелки свои надо засунуть поглубже, чтобы никакой Лонмаут не нашёл:envy:
Геи тоже бывают разными. Лейнор мог быть из таких, кто выступает в пассивной роли.:not guilty:
Arystan А почему бы не перенести обсуждение сюда . Жую попкорн. :rolleyes: Давненько вы не боролись с Драконом.
Эта тема тоже подойдет :D
 

Andaer

Знаменосец
Геи тоже бывают разными. Лейнор мог быть из таких, кто выступает в пассивной роли.:not guilty:
Создатель мне свидетель, я этого не хотел:offended:
Но орган-то, простите за натурализм, у него был в наличии и, насколько я понимаю, вполне себе в рабочем состоянии, по крайней мере, об обратном нам ничего неизвестно. А раз так, то мог бы и сделать над собой усилие, учитывая что это необходимо для очень важного, я бы даже сказал самого важного, когда речь идёт о королевской семье, дела:puppyeye:
 
Сверху