• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Сюжеты Вестерос во время и после короля Брана: что будет дальше?

Кто станет наследником Брандона Старка?


  • Всего проголосовало
    56

Нимврод

Знаменосец
Я это не к переводу стрелок, а просто интересно стало ваше мнение на сей счёт
Тогда извините, был неправ.
Ну как что. Никакого развития не будет, бардак и разруха будут нарастать. Впрочем, распад исторического недоразумения, именуемого "Семью Королевствами", итак был неизбежен, особенно с учетом того, что там раздробленность не изжита даже на уровне грандлордств.
 
Последнее редактирование:

LadySnow

Знаменосец
Зачем изводить и такому добру пропадать. На худой конец даже если не держать при себе, то в нужный момент направлять его куда надо :D
А вообще если серьёзно, это косяк Деда, от ДиДов можно было и не ждать раскрытия правления кого угодно, кто в финале коронуется. Хорошо хотя бы это узнали. Но думаю не зря у Брана лучший учитель из возможных, и неограниченный доступ к древонету и тайнам прошлого.
А почему косяк то? Он же ещё не дописал свою историю... Или в этом косяк и состоит?А болтовне ДиДов я не верю. Поверю если у деда прочитаю. Если прочитаю:facepalm::D
 

Нимврод

Знаменосец
В Вестеросе ОДНОВРЕМЕННО деспотические и/или тупые монархи, эгоистичная и равнодушная даже к своим подданным аристократия и предельно забитый народ. Ничего хорошего из такого сочетания выйти не может, кто бы на троне не сидел - Трехглавый Дракон или Трехлазый Ворон.
 

Титус

Знаменосец
А почему косяк то? Он же ещё не дописал свою историю... Или в этом косяк и состоит?А болтовне ДиДов я не верю. Поверю если у деда прочитаю. Если прочитаю:facepalm::D
Так можно и Деду не верить, мало ли что он там напишет :D А я всего лишь имел ввиду, что будь у бездырей первоисточник то вместо идиотии мы бы получили нормальную и логичную коронацию Брана :cool:
 

Gonzalez

Лорд
В Вестеросе ОДНОВРЕМЕННО деспотические и/или тупые монархи, эгоистичная и равнодушная даже к своим подданным аристократия и предельно забитый народ. Ничего хорошего из такого сочетания выйти не может, кто бы на троне не сидел - Трехглавый Дракон или Трехлазый Ворон.
А главное - цели нет никакой. У большинства средневековых (да и не только) государств основной целью была либо внешняя экспансия, либо защита от нее. Вестерос, как "вещь в себе" будет догнивать очень и очень долго.
 

Титус

Знаменосец
А главное - цели нет никакой. У большинства средневековых (да и не только) государств основной целью была либо внешняя экспансия, либо защита от нее. Вестерос, как "вещь в себе" будет догнивать очень и очень долго.
Тысячи лет жили и ещё тысячи лет будут. Хотя к финалу возвращается магия. Обычно в фэнтези именно она тормозит прогресс, возможно тут будет наоборот. Интегрируется как то в повседневноность. Мартин же любит всё с ног на голову переворачивать. И это опять же отголоски НФ.
 

Нимврод

Знаменосец
А главное - цели нет никакой. У большинства средневековых (да и не только) государств основной целью была либо внешняя экспансия, либо защита от нее. Вестерос, как "вещь в себе" будет догнивать очень и очень долго.
Это и обидно.
Но самое главное - нет развитого городского и сельского самоуправления, нет сословного представительства, нет даже форм самоорганизации элиты - рыцарских союзов, способных взять на себя поддержание какого-никакого порядка в условиях безвластия. Низы и "средний класс" максимально беспомощны, верхи максимально развращены.
 

Нимврод

Знаменосец
Тысячи лет жили и ещё тысячи лет будут.
В каменной веке люди и дольше жили, но толку для истории в этих тысячелетиях без перспективы изменений нет. А перспективы в Вестеросе не видно. Да и в Эссосе, на самом деле, тоже.
 

Gonzalez

Лорд
Тысячи лет жили и ещё тысячи лет будут. Хотя к финалу возвращается магия. Обычно в фэнтези именно она тормозит прогресс, возможно тут будет наоборот. Интегрируется как то в повседневноность. Мартин же любит всё с ног на голову переворачивать. И это опять же отголоски НФ.
Ну может Арья и откроет тамошний аналог Америки. Только опять же ни к чему это им - золотишка-серебришка своего хватает, а всякие пряности да дорогие ткани покупают в Эссосе.
 

Gonzalez

Лорд
Да и в Эссосе, на самом деле, тоже.
Эссос как раз бОльший потенциал имеет в плане стейтбилдинга. Главным дестабилизирующим и сдерживающим фактором там похоже дотраки были. После того, как Дейнерис увела наиболее "пассионарную" часть их, вполне вероятно создание каких-нибудь квазиимперий на основе вольных городов.
 

Нимврод

Знаменосец
Эссос как раз бОльший потенциал имеет в плане стейтбилдинга. Главным дестабилизирующим и сдерживающим фактором там похоже дотраки были. После того, как Дейнерис увела наиболее "пассионарную" часть их, вполне вероятно создание каких-нибудь квазиимперий на основе вольных городов.
Вольные города, как показывает пример Италии, поначалу хорошо развиваются экономически, но потом скатываются в олигархии и окукливаются без перспектив централизации.
 

Титус

Знаменосец
В каменной веке люди и дольше жили, но толку для истории в этих тысячелетиях без перспективы изменений нет. А перспективы в Вестеросе не видно. Да и в Эссосе, на самом деле, тоже.
Я кстати не пойму, откуда это вообще пошло. Учитывая сколько тысяч лет в Вестеросе, да и вообще на Планетосе ничего не менялось. Это же не мир Толкина, где после ухода магии он постепенно стал превращаться в наш.
 

Gonzalez

Лорд
Я кстати не пойму, откуда это вообще пошло. Учитывая сколько тысяч лет в Вестеросе, да и вообще на Планетосе ничего не менялось. Это же не мир Толкина, где после ухода магии он постепенно стал превращаться в наш.
На самом деле менялось и очень серьезно: первые люди с бронзой, андалы с железом, переселение народов, обмен технологиями, ни разу не магическими и т.д. То, что долгие тысячелетия прошли без серьезных перемен, можно считать байками старой Нэн, более-менее достоверна история только последних 300 лет при Таргариенах.
 
Последнее редактирование:

Титус

Знаменосец
На самом деле менялось и очень серьезно: первые люди с бронзой, андалы с железом, переселение народов, обмен технологиями, ни разу не магическими и т.д. То, что долгие тысячелетия прошли без серьезных перемен, можно считать байками старой Нэн, более-менее достоверна история только последниз 300 лет при Таргариенах.
Это всё было бы замечательно, если бы это тоже не было байками, а так это приличный срок, 11к лет со времени вторжения людей в Вестерос. Прогресс очень медленный, почти не заметный. Зато почти все легендарные постройки были засчет магии. Подозреваю именно эти секреты и вернёт Бран.
 

Нимврод

Знаменосец
На самом деле менялось и очень серьезно: первые люди с бронзой, андалы с железом, переселение народов, обмен технологиями, ни разу не магическими и т.д. То, что долгие тысячелетия прошли без серьезных перемен, можно считать байками старой Нэн, более-менее достоверна история только последниз 300 лет при Таргариенах.
Вот только никаких серьезных социальных изменений не случилось. Максимум уровень централизации несколько вырос.
Это всё было бы замечательно, если бы это тоже не было байками, а так это приличный срок, 11к лет со времени вторжения людей в Вестерос. Прогресс очень медленный, почти не заметный. Зато почти все легендарные постройки были засчет магии. Подозреваю именно эти секреты и вернёт Бран.
Что-то мне не верится, что Бран в одиночку возродит магию.
 

Титус

Знаменосец
Что-то мне не верится, что Бран в одиночку возродит магию.
Восстановить разрушенные замки вполне в его силах, также как и магическую защиту. В одиночку конечно он ничего не сделает. В общем будет новым Брандоном Строителем.
А потом опять будет война за наследство, если конечно он не бессмертный бог-император, который будет жить тысячи лет :D
 

Нимврод

Знаменосец
Восстановить разрушенные замки вполне в его силах, также как и магическую защиту. В одиночку конечно он ничего не сделает. В общем будет новым Брандоном Строителем.
Ну, в Эру Героев особенного прогресса не наблюдалось, даже магического.
 

Титус

Знаменосец
Ну, в Эру Героев особенного прогресса не наблюдалось, даже магического.
Так вроде во время него и были построены Стена ВФ ШП и другие, обладающие магической защитой. Все секреты в итоге были утеряны.
 
Сверху