Лютобелка
Знаменосец
Ну если только в книжном воплощении. Потому что мы помним какие знания накопленные человечеством показались Брану из сериала единственно интересными - продвинутое кресло-каляска
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Сюжеты Вестерос во время и после короля Брана: что будет дальше?
- Автор темы Innai Myoken
- Дата начала
LadySnow
Знаменосец
Будет строить бордели с магической защитой?
От кого магически защищаться то? Он же всех выпилил. Никого не осталось, ни Ягодки, ни Таргов. Джонни не в счёт. Только самого себя стеночкой обнести остаётся
Титус
Знаменосец
Разной хтони на Планетосе ещё полно осталось. Тем более защита замков в том числе и от/для людей.
LadySnow
Знаменосец
Ну, судя по спойлерным главам, ШП ни памагло
Нам из хтони только Ягодку с Бранкой показали...Вообще, после ДиДовских откровений про выпил почти всего магическо-фэнтезийного, создаётся впечатление что в сериальной вселенной больше ничего магического кроме Воронейшества не осталось
Титус
Знаменосец
Так оно и в прошлый раз особо не помогло. Но ранее как то работало жеНу, судя по спойлерным главам, ШП ни памагло
Нам из хтони только Ягодку с Бранкой показали...Вообще, после ДиДовских откровений про выпил почти всего магическо-фэнтезийного, создаётся впечатление что в сериальной вселенной больше ничего магического кроме Воронейшества не осталось
В сериале то да, благодаря ДиДам в сериале магии почти и не было, кроме очень важных случаев. В книге есть намек на расцвет магии в финалe.Нам из хтони только Ягодку с Бранкой показали...Вообще, после ДиДовских откровений про выпил почти всего магическо-фэнтезийного, создаётся впечатление что в сериальной вселенной больше ничего магического кроме Воронейшества не осталось
Нимврод
Знаменосец
Вот только толку-то от этого для 99 % населения Вестероса ака горожан, крестьян и мелкого рыцарства? Удои и надои магией всяко не поднимут, к росту централизации возвращение магии тоже едва ли приведет - см. уровень политической раздробленности в славные деньки Эры Героев.
Титус
Знаменосец
А кому там особо было до горожан, всё вокруг власти, вокруг королей и лордов всегда было.
Нимврод
Знаменосец
Ну вот поэтому Вестерос и в г-не, что что абсолютное большинство население там политически безгласно даже на фоне реального Средневековья.
Титус
Знаменосец
Так в Вестеросе и людей быть не должно, вон хотя бы творение Детей Леса стал королем, может те обратно вернуться
Gonzalez
Лорд
Для контраста хотелось бы примеров, кто там в шоколаде? Имеются в виду конечно не лорды и короли, а средний уровень жизни и соблюдение прав среднего обывателя. Браавос? Ну возможно. Единственный город на два континента.
Ярос Тархан
Межевой рыцарь
Так в этом и дело, что практически весь мир Мартина мягко говоря в тотальном кризисе, ИМХО возможно ситуация получше в И-ТИ, но мы практически ничего о нем не знаем.
ddv
Знаменосец
Это несправедливо. Бран ведь правит не потому что Старк, а потому что ТГВ. Да, он имеет возможность продлить своё правление на хз сколько тысяч лет, если захочет - но это не меняет формальную сторону ситуации. Да, следующий ТГВ появится хз когда. Но история закончена вот так. Да и зачем заранее пугать электорат сверхспособностями? Пускай сами выберут, добровольно. А со временем еще и в очередь выстроятся за благосклонностью к такому правителю. К примеру, спросить о будущем наследника своей семьи у того, кто может достоверно ответить - заманчиво, согласитесь.
Мардук
Присяжный рыцарь
Будут , огонь первичнее драконов , да и города сжигать и грабить будут , без всяких драконов , вы наивны если думаете , что не будь драконов и дикого огня люди сразу святыми заделаются , а еще есть Бравос и колосальные долги короны перед железным банком , так что ждем безликих в гости , а может даже полномаштабного вторжения , так что ваш Бранка предвестник смерти вестероса.Как будто без потомства 7 королевств не могут превратиться в 7 пепелищ
Титус
Знаменосец
Я как бы и не сомневаюсь что могут быть и войны в будущем и много чего ещё, но мы это всё равно не узнаем, разве что Мартин не напишет хроники об этом.
Sigrenium
Ленный рыцарь
Будут конечно, но не в таких масштабах. Просто Драконы позволяют сократить процесс термической обработки города с недели до пары часов. И все это время ваша голова будет занята не мыслями наподобие "Йоперный театр, на Блошиный конец еще половину леса вырубать надо!" ,а скорее "Только бы шип в задницу не воткнулся!"
Иббениец
Знаменосец
Сериальный Браавос как бы не хуже Вестероса будет по этим показателям. Мерзоватый городишко.
ddv
Знаменосец
От жеж. Рецидив. Ещё раз: да никто вам ничего не должен. Автор написал ПЛиО так, как захотел. Отказывающиеся верить в такой финал могут подождать оставшихся книг саги. Ах да, ещё повторную экранизацию, конечно. А читать книги, как и смотреть сериал, никто не заставляет.
Эмм... скорее, тут у нас "всё новое - хорошо забытое старое"(с). Скорее, Бран применит гринсиерские способности для внедрения некоторых социальных практик ППЗ в общество людей
Как говорится, для снижения остроты межклассовых противоречий.
А зачем ему ещё земли кроме Вестероса и Застенья? Вот по части доступной хронологии десяток тысяч годков - явно не предел, исходя даже из скудных сведений по книгамА что мне ещё надо... А, знаю! Чтоб Бран стал новым Богом-на-земле и царствовал десять тысяч лет!Но это вряд ли...
Нимврод
Знаменосец
Какое ещё снижение остроты межклассовых противоречий с учетом показанного в финале?
ddv
Знаменосец
Ну как же: "после раздела мира на зоны влияния начинается его предел"(с). Так и у нас: когда всё устаканилось, начались конфликты за ресурсы, полномочия, покровительство и т.д. Вспомните малый королевский совет при Бране - там разве тишь да гладь была, на показанном заседании?
Это, можно сказать, лишь отголосок грядущих вариантов соперничества. Да, правитель-ТГВ - сильно стабилизирующий фактор, но склонность к соперничеству в людях неистребима. Мы-то не ППЗ, мы же себя знаем И что в итоге? Всё те же крестьяне и ремесленники будут вкалывать ради своих семей, а лорды и грандлорды будут забирать у них налогами часть результатов усилий, а параллельно грызться между собой и не только. И вы свято уверены, что это будет происходить относительно бесконфликтно? 
Имхо, Бран будет обращать внимание лишь на самые опасные и массовые случаи - при таком масштабе владений на мелкие у него просто времени не хватит. Я уж не упоминаю, с какой скоростью наплодится население в обезлюдевших регионах, спешно пользуясь очередным периодом временного затишья. Вдобавок, тех же жрецов Рглора совсем рядом, за Узким морем, никто не отменял. И других опасных соседей. А значит, риски для Брана и Вестероса могут быть не только внутренние.
petriv
Знаменосец
Вау. Я листал обсуждения ради интереса и наткнулся на такой вот пост.
A second, rival High King of Dorne also existed during the times of the First Men, ruling from a great wooden motte-and-bailey castle on the south bank of Greenwood near Lemonwood, where the river flows into the Summer Sea. This was a curious kingship, for whenever a king died, his successor was chosen by election from amongst a dozen noble families that had settled along the river or the eastern shores. The Wades, Shells, Holts, Brooks, Hulls, Lakes, Brownhills, and Briars all threw up kings who ruled from the high hall amongst the lemon trees, but in the end this curious system broke down when a disputed election set the royal houses to warring against one another. After a generation of conflict, three of the old houses were wiped from the earth, and the once-powerful river realm had shattered into a dozen quarrelsome petty kingdoms.
Мир Льда и Пламени. Мой склероз как-то стер это из памяти, но смысл в том, что в Дорне во времена первых людей дюжина домов выбирали короля на выборах. Всё это закончилось грандиозной войнушкой, когда три дома было выпилено, а королевство распалось на дюжину враждюущих королевств. Собственно этот отрывок я в свое время отнес на классические выборы правителей времен перехода от кланового общества к монархии, как и схожую историю с вече Железорожденных. Но вот такой итог.
- выборный король - война - распад государства
То, что эта система нерабочая впрочем знают все, кто изучал историю, но Мартин её описал в этом отрывке.
Я листал обсуждения ради интереса и наткнулся на такой вот пост.A second, rival High King of Dorne also existed during the times of the First Men, ruling from a great wooden motte-and-bailey castle on the south bank of Greenwood near Lemonwood, where the river flows into the Summer Sea. This was a curious kingship, for whenever a king died, his successor was chosen by election from amongst a dozen noble families that had settled along the river or the eastern shores. The Wades, Shells, Holts, Brooks, Hulls, Lakes, Brownhills, and Briars all threw up kings who ruled from the high hall amongst the lemon trees, but in the end this curious system broke down when a disputed election set the royal houses to warring against one another. After a generation of conflict, three of the old houses were wiped from the earth, and the once-powerful river realm had shattered into a dozen quarrelsome petty kingdoms.
Мир Льда и Пламени. Мой склероз как-то стер это из памяти, но смысл в том, что в Дорне во времена первых людей дюжина домов выбирали короля на выборах. Всё это закончилось грандиозной войнушкой, когда три дома было выпилено, а королевство распалось на дюжину враждюущих королевств. Собственно этот отрывок я в свое время отнес на классические выборы правителей времен перехода от кланового общества к монархии, как и схожую историю с вече Железорожденных. Но вот такой итог.
- выборный король - война - распад государства
То, что эта система нерабочая впрочем знают все, кто изучал историю, но Мартин её описал в этом отрывке.