Фигуры Рейгар Таргариен IV

[Малышка Мю]

Петь песни Рейгара при царствовании Роберта?

Ну, не побоялся же певец спеть в кабаке откровенно сатирическую песню про короля и свинью. Не похоже, что, прям, такая жестокая цензура свирепствовала 15 лет.

И сработать эта сложная конструкция могла в двух случаях

Есть еще вариант, что Мартин увлекся красивым описанием и символизмом и подзабыл, что синие розы у него растут только в ВФ.
С учетом долготы пути, это должна была быть очень сложная спецоперация, ни один срезанный цветок не выдержит столько. Нужно тащить живой куст, пересаженный в горшок, причем, куст должен расцвести именно к туниру. Если считать это намеренным, то этот венок сам по себе получается одним из ключевых и важных событий турнира, насколько сложно его получить в требуемое время.

 

[ADS]

Ну, не побоялся же певец спеть в кабаке откровенно сатирическую песню про короля и свинью. Не похоже, что, прям, такая жестокая цензура свирепствовала 15 лет.

Вы не смотрели фильм " Андрей Рублев"?
Там показано, что сделали со скоморохом, даже без всякой политики.
И никто не гарантирует, что пение в Пеннитри не случится в присутствии человека, который не пройдет мимо, а арестует певца и потащит на расправу.
Лучше уж петь "Прекрасная дева и медведь".

 

[TaylerDerden]

Насчет Рейгара-ну,если собирать досье под лозунгом "Как еще прикопаться к Рейгару".

да к принцу и "прикапываться" не нужно. зачем копать если все дерьмо на поверхности))

 

[гвиар]

И никто не гарантирует, что пение в Пеннитри не случится в присутствии человека, который не пройдет мимо, а арестует певца и потащит на расправу.
Лучше уж петь "Прекрасная дева и медведь".

Ну приведите тогда хоть одно доказательство что за песни, сочиненные Рейгаром, сажали. Причем не только простолюдинов, но видимо даже лордов и леди, да так, что они и думать об этих песнях боялись. Потому что даже Серсея, вспоминая о Рейгаре, ни одной песни не помнит.

 

[Daena]

Ну приведите тогда хоть одно доказательство что за песни, сочиненные Рейгаром, сажали. Причем не только простолюдинов, но видимо даже лордов и леди, да так, что они и думать об этих песнях боялись. Потому что даже Серсея, вспоминая о Рейгаре, ни одной песни не помнит.

Да наверное он тупо на валирийском пел. Народу звучало как "рамамбаха-рамамбару", звучит прикольно, но кроме двух слов и не упомнишь.

 

[TaylerDerden]

Народу звучало как "рамамбаха-рамамбару", звучит прикольно, но кроме двух слов и не упомнишь.

Спойлер: оффтоп

на самом деле это "remember Harry number room"

 

[ADS]

Ну приведите тогда хоть одно доказательство что за песни, сочиненные Рейгаром, сажали. .

И вы тоже приведите пример,что не сажали.
Кви про кво,доктор Лектер (с)
Если автор по узкому вопросу ничего не сказал,то все прочие вправе трактовать недосказанное,как им заблагорассудится.
Это не противоречит логике? Не противоречит.
Говорил Роберт о своих злобных чувствах в Рейгару? Да,говорил,и через многие годы после гибели принца.
Наконец,Роберт за миновавшее время стал много пить и в пьяном виде вел себя не всегда корректно(скажем так). Если жене и детям могло достаться по организму из-за того,что Роберт сейчас сильно "не в духе",почему бы не достаться певцу?
Логично? Логично.

 

[ADS]

да к принцу и "прикапываться" не нужно. зачем копать если все дерьмо на поверхности

Тем не менее, есть энтузиасты .
В предыдущих темах принца обзывали педофилом и идиотом.
Чуть выше про него говорят,что он подстроил свою победу на турнире.
Ждем очередных плодов .

 

[леди Амби-Ходор]

Ну, не побоялся же певец спеть в кабаке откровенно сатирическую песню про короля и свинью. Не

Это в сериале. А в книге кукольников, которые показали пьесу про льва и дракона (дракон съел льва) отдали Квиберну.
Да и в сериале для певца эта вольность кончилась плохо.

 

[леди Амби-Ходор]

приведите тогда хоть одно доказательство что за песни, сочиненные Рейгаром, сажали. Причем не только простолюдинов, но видимо даже лордов и леди, да так, что они и

Вероятно, при Роберте не решались петь даже "Медведь и прекрасная дева". Впервые ее исполнение ЕМНИП прозвучало при короле Джоффри (распустил народ, паньмаш, поганец)

 

[Snake Eyes]

Кто сказал что Рейгар хотел занять трон?

а кто сказал, что не хотел? Из того, что я прочел о нем, у меня сложилось такое впечатление. Не из алчных побуждений, а ради страны. Но увы, похищение явно это помешало.

Ну так если Вы брали версию Вашего собеседника то в этой версии Рейгар не хотел ни отца убивает, ни трон занимать. Это Мартеллы были этим заняты. И это они в этой версии организовали Харренхолл. И венок это оскорбление для Мартеллов за такие штучки.

Кхм...Мартеллы плели заговоры, а Рейгар победил на турнире, подарил венок Лианне...ради того, чтобы остепенить Мартеллов...и потом похитил ее и изнасиловал/переспал с ней, чтоб они поняли серьезность его намерений? Я не беру версию своего собеседования, просто я вашей не слышал, но вы со мной не согласны были, вот я и решил, что вы поддерживали моего оппонента)

 

[Snake Eyes]

Да, именно так и бесчестит, учитывая реакцию всех присутствующих, особенно братьев Лианны.

Реакция была основана на темпераменте Мартеллов и суровости Старков. Никакого отношения, подаренный цветок, к обесчестиванию не имеет. Старки были недовольны тем, что Лианна была обещана Роберту, а Рейгар замужем. Она же не поцеловала его даже в щеку и наверняка, зная реакцию братьев и отца, даже не сказала спасибо. Поэтому я с вами крайне не согласен. Обязательно ли на турнирах признавать королевой любви и красоты, свою жену? Не думаю.

Ну, Рейгар решил устно предупредить Старков, чтоб те завязывали со своими Южными Амбициями. Те не послушались. Рейгар их щёлкнул по носу этим венком.

Устно? Каким образом? Я похоже пропустил этот момент в книге...и вообще про Южные Амбиции впервые слышу. Можно поподробнее?
Щелкнул венком и похитил дочь/сестру...как то дерзко, не находите?

У него был один отличный шанс, ещё даже до своей женитьбы - в Сумеречном Доле. Он ничего не сделал. Так что, подозреваю, что всё-таки не хотел.

А что вы знаете о Рейгаре и Сумеречном Доле? Что то я там о нем напоминаний совсем не слышал. Даже, что он там поехал поехавшего папашу спасать. Так что он то не сделал ничего, но не факт, что не надеялся, что папа там и окончит свои дни. К тому же, до Сумеречного Дола, он вроде как не был таким больным, так что тогда, возможно и не задумывался.

 

[tiny_tina]

Реакция была основана на темпераменте Мартеллов и суровости Старков.

Нет, "угасшие улыбки" об этом говорят.

Устно? Каким образом?

Если вы не поняли, это была теория. Даже не моя.

А что вы знаете о Рейгаре и Сумеречном Доле? Что то я там о нем напоминаний совсем не слышал.

Действительно, на военном совете, когда другие придворные критиковали планы штурма, Тайвин показывал на Рейгара и говорил: «Дарклин может убить <Эйриса>, а может и не убить. А если он сделает это, у нас есть лучший король прямо здесь».

А что Рейгар? У него был отличный шанс, который он пролюбил. Как и всё остальное. Вместо того, чтобы объединять лордов, искать союзников, он сбегает на ДК, а потом вообще пропадает на год-полтора.

 

[Малышка Мю]

Обязательно ли на турнирах признавать королевой любви и красоты, свою жену?

Если выигрывать турниры десятками, когда венки КЛиК можно уже солить, и они низводятся до заурядных "цветочков", можно, для прикола и разнообразия, назвать королевой еще кого-то.
Но первый и единственный венок, добытый в ожесточенные борьбе, как-то правильнее подарить беременной жене, показав, что именно эта женщина - самая лучшая и главная в его жизни.

 

[Амарилла]

Малышка Мю Тут дело даже не в этом. Тут вопрос иерархии и, не побоюсь этого слова, вежливости. Всё-таки Элия в отсутствии своей свекрови самая знатная дама на турнире. С ней нельзя не считаться. А вот Рейгар ясно дал понять: можно не считаться.
Так что улыбки погасли и по этой причине, как мне кажется.
Да у нас есть мысли Барристана, что мол он отдал бы венок Эшаре Дейн, но я что-то в этом сомневаюсь. Слишком уж старина Барри царедворец.
И в любом случае Эшара Дейн не была ни с кем помолвлена.

 

[Heather]

Кто сказал что Рейгар хотел занять трон?

Зачем-то же Рейгар хотел созвать совет после битвы на Трезубце, чтобы произошли какие-то перемены..

 

[Амарилла]

Собственно в Харренхолле принц Рейгар дал ясно понять всей знати, что он ничуть ни лучше отца и считаться с ней, знатью, не собирается. Что ему в общем-то похрен на их союзы, брачные узы и т.д. Ведь помолвка это можно сказать первый этап свадьбы. В народе со сватовства и сговора эта свадьба и начиналась.
А средневековая знать была не так страшно далека от народа как декабристы. Да все эти обряды и церемонии отличались от народных, но основные этапы были общими. И расторжение помолвки - это страшный позор и скандал.
Собственно дарение венка Рейгаром помолвленной девице все и восприняли как сигнал: "Что хочу, то и ворочу". Кого-то это устроило, а кого-то нет. И именно поэтому после исчезновения Лианны, все и подумали на Рейгара. Если он так оскорбил свою жену и своего троюродного брата прилюдно, то почему он не может зайти дальше?
И я думаю, Великий Заговор, если он был, расклеился в том числе и из-за поведения Рейгара.

 

[ADS]

А что Рейгар? У него был отличный шанс, который он пролюбил. Как и всё остальное.

Для вас, очевидно, внове,что погубитель родственников считается проклятым?
Даже у диких железян есть такая норма.

 

[Ланна]

а кто сказал, что не хотел?

Автор теории про заговор Мартеллов которую вы обсуждаете.

Кхм...Мартеллы плели заговоры, а Рейгар победил на турнире, подарил венок Лианне...ради того, чтобы остепенить Мартеллов..

да

и потом похитил ее и изнасиловал/переспал с ней, чтоб они поняли серьезность его намерений?

нет. В версии про заговор мартеллов Лианну похитили люди Эйриса а не Рейгар.

просто я вашей не слышал,

о тому что про заговор Мартеллов это и есть моя версия.

вот я и решил, что вы поддерживали моего оппонента)

Подержала, и курсе полной версии о заговоре Мартеллов. турнир венок это только начало.


Касательно венка. Это публичный поступок. И совершая данный поступок Рейгар хотел чего то добиться.
а) порадовать Лианну
б) Рейгар преследовал какую-то политическую цель

Идем дальше он принц и человек не глупый он не мог не понимать, что на коронацию Лианны будет реакция.

а) положительна
б) отрицательная
г) неизвестная
д) фиолетовая

Вопрос на какую реакцию рассчитывал Рейгар и была ли ему интересна реакция толпы или конкретных людей в этой толпе. Но не понимать, что дом жены он этим в глазах общественности опускает законную суругу и ее дом Рейгар Таргариен не мог.

 

[Ланна]

Зачем-то же Рейгар хотел созвать совет после битвы на Трезубце, чтобы произошли какие-то перемены..

Во-первых чего он там хотел перед трезубцем ни кто не знает. Если учесть, что он был черт знает где, когда в стране кризис, он ни чем не лучше Эйриса. Даже хуже.
Во-вторых там почти два года разницы между Харренхолом и его заявлением Джейме. А период 281-283 очень интересные дела делались.
В-третьих понимать, что надо занять трон это одно, хотеть занять трон другое.