Cast & Crew Бениофф и Вайсс - главные герои или главные злодеи сериала?

[echo-7]

Ещё раз. ДиДы неплохи когда им дают чужой материал и просят вылить из него лишнюю воду

...и добавить своей

 

[Heaven]

Мигель Сапочник всегда пытался протолкнуть актёрский талант Лины и потому старался давать ей эмоциональные сцены. А ДиДы не давали ему и выбирали те варианты сцен, где она вся такая из себя "железная леди". Классический пример - смерть Томмена - Сапочник хотел,чтобы Серсея рыдала и металась, убитая горем, ну а ДиДы выбрали то, что мы видели.

Ага, а ещё Сапочник хотел снять смерть Рамси трогательной, чтобы зритель проникся к нему сочувствием. Типа, открыть нам его сентиментальную грань. Хвала богам, ДиДы сказали твёрдое НЕТ. Рамси - зверь, который не должен вызывать жалости.

Режиссёры в сериальной реальности как бы немного вне контекста. Они постоянно меняются, финального развития каждого персонажа заранее не знали. Так что ДиДы вполне имели право распоряжаться, как персонаж должен выглядеть в той или иной сцене.

Что касается Лины, так она сама говорила, какую Серсею играет. Сдержанную, но хранящую в себе разрушающую бурю. Обратите внимание, что она даже говорит почти всегда полушёпотом. На крик и истерики срывалась крайне редко.

В сцене с мёртвым Томменом, мне кажется, крик и истерика были бы реально лишними. Почему: только что она махом убила всех врагов и победно попивала вино на балконе. Теперь ей надо метаться и рыдать. А далее - с каменным лицом получить корону от Квиберна и восседать на ЖТ. Получаются эмоциональные качели: взлёт, падение и опять взлёт.
Но после взрыва септы родилась новая Серсея: более решительная и беспощадная. Она перешла на ещё более тёмную сторону, назад дороги нет. И тут вдруг крики и истерики вообще никак не вписывались в новый потрет персонажа. Тут не может быть кривой линии, только резко вверх.

Так что есть, есть повод для злорадства у Тамзин! Чтоб попрыгать на дидовских костях

Я вас умоляю, хотя бы одному проекту Тамзин такого успеха, как "провал" 8 сезона
"Там, где вы учились, я преподавал", как говорится.

 

[olbas006]

Она перешла на ещё более тёмную сторону, назад дороги нет. И тут вдруг крики и истерики вообще никак не вписывались в новый потрет персонажа. Тут не может быть кривой линии, только резко вверх.

Вы не поняли о чём я говорю от слова совсем. Из-за таких решений все думали, что Серсея обычная хладнокровная сука, которой на всех насрать. Даже на смерть её детей. И когда её показали ранимой, уязвимой, напуганной и плачущей, молящей спасти её ради ребёнка, большая категория зрителей приняла такую Серсею в штыки. мол нет у этой твари эмоций, не стала бы она плакать и умолять, а если бы и стала то только притворяясь!
И это очень жаль, ведь та же Лина много раз говорила что не воспринимала Серсею как злодейку и как какое то "зло" её не играла. Просто женщина которая пытается выжить в суровом мире, порой довольно суровыми способами.
А эмоциональные качели это вся Серсея. Ей уже давно разные психологи и психиатры Биполярное расстройство ставят. А при нём такое вот прям самое то.

Про трогательную смерть Рамси впервые слышу. Можно поподробней?

 

[Aisling]

Я вас умоляю, хотя бы одному проекту Тамзин такого успеха, как "провал" 8 сезона
"Там, где вы учились, я преподавал", как говорится.

С точки работы актера (да и всех остальных в общем-то) как таковой, в которой просто архиважно упоминаться в медиа и время от времени мелькать там-сям, быть узнаваемым в тусовке и по мемасикам из каждого утюга - согласна полностью, столь удачных проектов раз-два и обчелся.

 

[LadyStark]

С точки работы актера (да и всех остальных в общем-то) как таковой, в которой просто архиважно упоминаться в медиа и время от времени мелькать там-сям, быть узнаваемым в тусовке и по мемасикам из каждого утюга - согласна полностью, столь удачных проектов раз-два и обчелся.

Но Тамзин все равно талантливая актриса, может ее удачный проект еще впереди И с ролью Дени она точно справилась бы

 

[Heaven]

Из-за таких решений все думали, что Серсея обычная хладнокровная сука, которой на всех насрать. Даже на смерть её детей. И когда её показали ранимой, уязвимой, напуганной и плачущей, молящей спасти её ради ребёнка, большая категория зрителей приняла такую Серсею в штыки. мол нет у этой твари эмоций, не стала бы она плакать и умолять, а если бы и стала то только притворяясь!

Это случайно ли не та же категория зрителей, которая в Дени видела исключительно героиню-асвабадительницу?

Не знаю, чем они смотрели, но у Серсеи в сериале было достаточно сцен, раскрывающих её ранимой и уязвимой.

Что касается финальных сцен, то слёзы на балконе вполне оправданы - она поняла, что проиграла Дейнерис окончательно. Слёзы поражения.
А в сцене с Джейме она плакала, потому что поняла, что сейчас умрёт. Страх смерти.
Не знаю, кто там чего не понял.

Про трогательную смерть Рамси впервые слышу. Можно поподробней?

Сапочник об этом говорил в интервью:

I must admit I kind of wanted to make people start to feel for Ramsay in that wonderful way Thrones turns these things on their head but [showrunners David Benioff and Dan Weiss] were clear: They didn't want anyone to sympathize with Ramsay Bolton and this time they wanted blood.

In a way I agree, this is not a time to be morally ambiguous. Ramsay needs to die, and horribly. This is what the audience has been waiting to see.

 

[olbas006]

Это случайно ли не та же категория зрителей, которая в Дени видела исключительно героиню-асвабадительницу?

Не иначе как . Хотя каюсь я не сверяла

Не знаю, кто там чего не понял.

Ну если не верите мне на слово зайдите на ютуб и почитайте комментарии под сценой смерти близнецов. куча народа считает что серсея не в характере.Я не выдумываю, ей богу.

Сапочник об этом говорил в интервью:

Спасибо! Даже и не знаю как так можно было обставить смерть душегуба и насильника, чтобы его было жалко. (Санса должна была его застрапонить насмерть? )

 

[echo-7]

аже и не знаю как так можно было обставить смерть душегуба и насильника, чтобы его было жалко.

Ну, надо было показать что будет после его смерти: Санса - королева Севера, Сноу своей инициативой даёт КН средство стену уронить и убивает Дейнерис Вот тогда бы точно рёв "Рамси, вернись, мы пошутили!" был бы услышан.

 

[Анонимус-сан]

Ну, надо было показать что будет после его смерти: Санса - королева Севера, Сноу своей инициативой даёт КН средство стену уронить и убивает Дейнерис

Но ведь так оно и было.

 

[echo-7]

Но ведь так оно и было.

Если подумать, то Рамси это как тот последний "Налётчик" из Mass Effect 3, который пытался спасти игрока от плохой концовки

 

[Heaven]

Ну, надо было показать что будет после его смерти: Санса - королева Севера, Сноу своей инициативой даёт КН средство стену уронить и убивает Дейнерис Вот тогда бы точно рёв "Рамси, вернись, мы пошутили!" был бы услышан.

Ага, "при мне такой фигни не было!"

 

[Akinto]

Это случайно ли не та же категория зрителей, которая в Дени видела исключительно героиню-асвабадительницу?

Это та категория, которая видит в Арье исключительно Убивашку-списокфоревер-Старк и любые отступления от амплуа, к примеру, отказ мстить Серсее, воспринимает вот с таким лицом - Мечтает, чтоб она была рыцарем/командующим/придворным палачом, а еще пытается починить 8 сезон, делегируя девочке убийство Дейнерис. В общем, всех убить, всех порезать, лишь бы больше крови и говна.

 

[Lady J]

Даже считать не приходится, само постоянно на глаза попадает)

Как-то избирательно читаете. Я пишу куда больше и о разном...

Если бы с другими режиссёрами Кит и Эмилия показывали качественно другой уровень.

Они и показывали. 4 эпизод 8 эпизода - лучшее, что выдала Эмилия Кларк за всю свою карьеру - снимал Наттер. У того же Наттера (Эмми за Задозор), Сапочника (Эмми за ББ + невероятный Суровый Дом) и Майлода (Казнь Слинта) Кит играл выше всех похвал. Будете оспаривать?

Нет, всё примерно тоже самое. Что Кит, что Эмилия никогда звёзд с неба не хватали. Хотя, повторюсь, меня лично Эмилия в 8 сезоне приятно удивила.

Меня Эмилия в 8 сезоне тоже удивила. Но у нее пока и нет других серьезных работ в крепких проектах, чтобы удивлять и хватать. Ее лучшая роль пока не сыграна. У Кита возможностей себя проявить было побольше. Он и проявил. Все его последние проекты за последние 5 лет один другого краше, и с каждым новым говоришь себе:"это его лучшая роль из сыгранного." Прогресс на лицо. Сегодня выходит новый проект. Рецензии одобрительные, так что посмотрим.

Вам хочется думать, что дело только в режиссёре - ваше право. Что-то мне подказывает, что под режиссурой ДиДов Дайана сыграла бы так же блестяще, как и со всеми другими режиссёрами...)

Дело не в том чего мне хочется или не хочется, а в том, что видят мои глаза.
И, пожалуйста, не сравнивайте двух тридцатилетних актеров, которым занятость в ИП не дала еще по-настоящему расправить крылья, с восьмидесятилетней опытнейшей и заслуженной актрисой, обладательницей кучи наград и номинаций. Это как минимум не честно. Сравнивайте с их возрастной категорией. Теми же Паттинсоном, Шаламе, Ронан, Робби... С теми, кто им по возрасту, но уже в листе-А.

На мой взгляд, этим они и хотели подчеркнуть, что Дени просто не осознаёт всего звездеца, который только что сотворила. Она заворожённо смотрит на ЖТ, беспечно делится с Джоном историями из детства, как будто всего этого ада несколько часов назад не было. В этом и был весь ужас.
А с каким лицом она произнесла "Не им решать"... Лично у меня картинка в голове сложилась.

На мой взгляд было ошибкой после речи перед кхалосаром отыгрывать сцену с лицом трехлетки. Кто в этом виноват: D&D или Эмилия, которая неоднократно говорила в своих интервью, что это она так видит, что это она хотела, чтобы зрители ее запомнили такой, что это она убедила шоураннеров так прописать ее последний монолог? Сами отвечайте себе. Я же увидела в последней сцене Дени не королеву Пепла, а шизофреничку, которую надо было не убивать, а связывать крепко-накрепко, предварительно совать в рот кляп, чтобы "дракарис" не сказала, и тащить волоком в ближайшую богодельню к ближайшему мейстеру, где и оставить навсегда, привязанной к кровати... При этом нам рассказывают о трудном решении Джона, который вынужден убить опасную и сильную Темную Королеву, чтобы спасти сестер, ВФ и Мир за одно
Рада, что вам это понравилось и ваши пазлы сошлись, потому как мои пазлы оказались отличными по размеру

Если даже так, то лично мне вся сцена в разрушенном тронном зале оч понравилась. Не вижу, что там прям такого провального.

Везет вам. А я хотела бы увидеть Дени Темной Королевой до самого конца. Сильной, властной, безжалостной. Тем, кем ей суждено было стать изначально. И тяжелый выбор Джона, у которого по-сути не было другого выбора, кроме как ее остановить. Т.е. убить. В сцене, отыгранной Эмилией, выбор был: дурка!

Я вас умоляю, хотя бы одному проекту Тамзин такого успеха, как "провал" 8 сезона
"Там, где вы учились, я преподавал", как говорится.

Мы уже никогда не узнаем, какого бы успеха мог достичь финал ИП, играй в нем Тамзин. Так что не ерничайте, пожалуйста.

 

[Киприана]

Ещё раз. ДиДы неплохи когда им дают чужой материал и просят вылить из него лишнюю воду, чтобы получилось кинематографично. Соглашусь. в этом они мастера.

После последних новостей о пилотном выпуске ИП - не соглашусь. Пока к ним не приставили опытного режиссёра вместо няньки и не снабдили кучей рекомендаций, сами они за бешеные деньги смогли снять лишь хиленькую художественную самодеятельность.

 

[olbas006]

Мы уже никогда не узнаем, какого бы успеха мог достичь финал ИП, играй в нем Тамзин.

было бы крайне интересно, если бы Тамзин и Кит вместе где-то сыграли, пусть даже в дурашливой комедии. Ну чисто посмотреть, как бы оно выглядело и химичат ли они.

 

[Michael Scofield]

Так что это ОНИ прошляпили стаканчики кофе и бутылки с газировкой в кадре.

Опять эти стаканчики с бутылкой. Покажите мне, пожалуйста, кадр с сериала с бутылкой. Не увеличенный под микроскопом кадр из закадрового видео, а именно из сериала.
Ну и если уж на то пошло, то у нас в киноиндустрии все такие халтурщики как ДиДы. Потому что не ни одного фильма, в котором не было бы подобных ляпов. То в отражении кто-то из съёмочной группы мелькнёт, то вообще в кадр влезет. А это посерьёзнее стаканчика будет. И ничего, как-то пережили. И культовыми становились, и награды пачками гребли. И никто не поливал режиссеров и шоуранеров за это грязью.

Например мелочь - сцена переговоров Квиберна и Тириона. Где первый просто берёт и исчезает из кадра в какой-то момент.

Сюда приносили кадр с той сцены. Никуда он не исчезал, стоял просто в сторонке.

 

[olbas006]

Сюда приносили кадр с той сцены. Никуда он не исчезал, стоял просто в сторонке.

я своими ушами слушала эту историю в аудиокомментариях на ДВД к 8 сезону. Можете пойти и послушать тоже.

 

[Michael Scofield]

я своими ушами слушала эту историю в аудиокомментариях на ДВД к 8 сезону. Можете пойти и послушать тоже.

А я своими глазами этот кадр видел.
Я ж не спорю что было такое сказано в допах. Я говорю что кадр приносили с Квиберном в сторонке.

 

[Heaven]

Пока к ним не приставили опытного режиссёра вместо няньки и не снабдили кучей рекомендаций, сами они за бешеные деньги смогли снять лишь хиленькую художественную самодеятельность.

А о каком таком режиссёре "вместо няньки" идёт речь, можете уточнить?

 

[Киприана]

А о каком таком режиссёре "вместо няньки" идёт речь, можете уточнить?

https://7kingdoms.ru/2020/game-of-thrones-pilot-detail/

В HBO заказали 10 серий «Игры престолов», включая пересъемки пилотной серии. Подверглись изменениям не только сценарий и съемочный план, но и съемочная группа и актерский состав. Место режиссера-новичка Тома Маккарти занял опытный Тим Ван Паттен, снявший множество успешных сериалов для HBO.

Он снял новый пилот и вторую серию.