Фигуры Санса Старк VIII

[tiny_tina]

Где вариант,Санса выйдет замуж за Бейлиша и будет править Семи Королевствами.

В фанфиках

 

[Арборская Золотая]

Зато, поменялись обстоятельства, и теперь у неё нет поддержки Дома Старк, нет отца и брата, что будут блюсти её интересы, она беглянка, за голову которой назначена награда, так что, о каком порядке наследования и последовательности очереди Сансы, Вы говорите?

Дом Старк в данный момент это она сама, Бран, который за Стеной древовидствует, и Рикон, который может никогда не найтись, и вообще не факт, что всё ещё жив. Знаменосцы Страков Сансу вполне могут поддержать. Но при чём тут наличие или отсутствие титула принцессы, вы объясните уже, к чему завели этот разговор?

Разница между лорд и принц, большая: лорд - один из многих; принц - представитель королевского Дома.

На наследственные права Станниса и Ренли это никак не влияло.

В случае его сестёр и братьев влияет, Бран и Рикон например, были наследники.

А если бы их не назвали принцами и принцессами, то что?

 

[Снежинка]

Увы и ах, но Санса остается Сансой Старк, и если устранить одну только Серсею, то никуда права Сансы на Винтерфелл не денутся. И любой из врагов Ланнистеров такой козырь будет рад получить. Имя и то, что к имени прилагается, всегда будут значит много, если не все.

Имя значит, только с поддержкой лордов, а у нас завещание Робба и Джон наследник, тем более будет трудно убедить лордов Севера провозгласить протеже Бейлиша, Сансу Ланнистер, преемницей Робба.
Она должна доказать лордам, что является лучшей кандидатурой, чем Рикон и Джон.

Простите, а Санса что, встречалась с лордами в обстановке, когда можно было так кричать? Но я вам принесу вот такую цитату:

Ну, так даровал, что Вас так удивляет?

Маленький Фрей, который должен был по договору жениться на Арье, говорил о ней как о принцессе. А кем еще может быть сестра короля?

Тем же, чем и мать Короля, Вы помните титул Кэт?

И с каких пор Санса лишилась поддержки.... хотя вопрос не такой - вообще-то она и есть сейчас Дом Старк, потому что она старшая в очереди наследования.

Согласно завещанию, Джон, а потом Бран и Рикон.

И с чего вы взяли, что её никто не будет поддерживать? Если из-за брака с карликом..... в почему вы считаете, что Тирион Ланнистер через пять минут пребывания на Севере не простудится насмерть и Санса Старк не овдовеет?

Существует факт брака, так, кто из лордов будет поддерживать леди Ланнистер? Она абсалютна бесполезна в качестве преемницы, замуж она не может выйти, более без решения проблемы с Тириона у неё нет наследника, лорды скорей выберут короля из своей среды.

Леди, откуда у вас идея, что замужняя дочь не принадлежит Дому своего отца если мы видим перед глазами Кейтилин, которая отдает приказы именем своего отца - и ей подчиняются?

Спасибо, я пороюсь в Ваших сообщениях, где Вы меня убеждали, что Фреи не подчиняются Кэт, ну или поддерживали такое мнение.
Ну и суммируем- как видите с наследственными правами Сансы не всё так просто, в этом, ну и многом другом я солидарна с леди miniDi

 

[lisacat]

Согласно завещанию, Джон, а потом Бран и Рикон.

Завещание было написано (если было) когда Робб считал Брана, Рикона и Арью мертвыми, а Сансу - безнадёжно потерянной. Наследник Робба - его потенциальный сын, Джон - вариант на крайний случай.
Но тут юридический казус: Робб должен узаконить Джона как сына Неда Старка, чтобы он пошёл в обход Сансы. А Джон - не сын Неда. Королевства Севера и Трезубца больше нет. Что наследуется?
PS Корона Робба и часть фамильного меча Старков сейчас в руках у Бессердечной. Какой-то символизм тут скрыт Думаете она подарит их Джону?

 

[Арборская Золотая]

PS Корона Робба и часть фамильного меча Старков сейчас в руках у Бессердечной. Какой-то символизм тут скрыт Думаете она подарит их Джону?

По самые уши натянет!

Во-первых, то, что он не консумирован - это информация уровня сплетен, не более.

Тем не менее, это факт.

Во-вторых, брак может быть расторгнут лишь Верховным Септоном или Советом Веры. То есть Санса должна лично явиться к Воробейшеству, объясниться

Да. И тут всё будет зависеть от того, по чьей команде лает чьи интересы представляет Верховный Септон.

вариант, где Санса выходит к Гаррику в плаще в цветах Старков - это нереальный вариант в текущих условиях.

В текущих — да, маловероятно. Но условия могут быстро меняться.

 

[Снежинка]

Завещание было написано (если было) когда Робб считал Брана, Рикона и Арью мертвыми, а Сансу - безнадёжно потерянной. Наследник Робба - его потенциальный сын, Джон - вариант на крайний случай.
Но тут юридический казус: Робб должен узаконить Джона как сына Неда Старка, чтобы он пошёл в обход Сансы. А Джон - не сын Неда. Королевства Севера и Трезубца больше нет. Что наследуется?
PS Корона Робба и часть фамильного меча Старков сейчас в руках у Бессердечной. Какой-то символизм тут скрыт Думаете она подарит их Джону?

Не беспокойтесь, лорды скорей признают королем неузаконенного бастарда, чем Сансу Ланнистер. Пока она не вдова, ей нечем привлечь лордов, ведь у нее нет даже своей гвардии, так называют, кажется дружины грандлордов, а самое главное у нее нет силы. Она просто добрая, смышленая девочка и всё, а эти качества никогда не ценятся у правителя.

 

[Снежинка]

Арборская Золотая , мой ответ леди Fleur-de-Liss , и Вас касается, там все ответы на Ваши вопросы по Сансе.
https://7kingdoms.ru/talk/posts/3714855/

 

[Красный плащ]

Не беспокойтесь, лорды скорей признают королем неузаконенного бастарда, чем Сансу Ланнистер. Пока она не вдова, ей нечем привлечь лордов, ведь у нее нет даже своей гвардии, так называют, кажется дружины грандлордов, а самое главное у нее нет силы. Она просто добрая, смышленая девочка и всё, а эти качества никогда не ценятся у правителя.

Пока да, а дальше посмотрим. Самый главный капитал у Сансы есть, от него можно танцевать, а дружина дело наживное. Эти же лорды, завтра крикнут Сансу на Винтерфелл.

 

[Снежинка]

Пока да, а дальше посмотрим. Самый главный капитал у Сансы есть, от него можно танцевать, а дружина дело наживное. Эти же лорды, завтра крикнут Сансу на Винтерфелл.

А можно поинтересоваться, что за капитал у Сансы?

 

[Красный плащ]

А можно поинтересоваться, что за капитал у Сансы?

Конечно. Происхождение.

 

[miniDi]

Тем не менее, это факт.

А мы не знаем: может, как и у Маргери, там седло виновато

Да. И тут всё будет зависеть от того, по чьей команде лает чьи интересы представляет Верховный Септон.

Пока Воробейшество не лает не по чьей команде. Вот такой принципиальный мужик.

В текущих — да, маловероятно. Но условия могут быстро меняться.

Конечно могут: драконы прилетят, Иные придут и полумуж-супруг вернётся.

 

[lisacat]

А можно поинтересоваться, что за капитал у Сансы?

Поддержка Долины, которая если впишется, то только за Сансу. Не за Брана, не за Рикона, не за Арью и тем более не за Джона. А Долина - это свежая армия и много еды.

 

[Снежинка]

Конечно. Происхождение.

И много помогло происхождение Роббу, когда созывал вассалов, Вы помните? А у Робба за плечами союз с двумя Великими Домами, не разоренный Винтерфелл и гвардия, ну и что из этого у Сансы, а ничего, ничего, что может привлечь лордов на её сторону, она даже брак не может предложить.

 

[Красный плащ]

И много помогло происхождение Роббу, когда созывал вассалов, Вы помните? А у Робба за плечами союз с двумя Великими Домами, не разоренный Винтерфелл и гвардия, ну и что из этого у Сансы, а ничего, ничего, что может привлечь лордов на её сторону, она даже брак не может предложить.

Я помню. Не помогло. Но, никто не оспаривал его права. И права Саны очевидны. Сможет ли она заручиться поддержкой сильных мира сего? Вопрос. Вы исключаете такой вариант? Я нет.

 

[Снежинка]

Поддержка Долины, которая если впишется, то только за Сансу. Не за Брана, не за Рикона, не за Арью и тем более не за Джона. А Долина - это свежая армия и много еды.

Осталось только Долину убедить, а вернее лордов, что в разгар зимы им это очень надо, и стесняюсь спросить, я тут о меркантильности, а чем Санса будет расплачиваться с лордами Долины, неужели замками северян?

 

[Снежинка]

Я помню. Не помогло. Но, никто не оспаривал его права. И права Саны очевидны. Сможет ли она заручиться поддержкой сильных мира сего? Вопрос. Вы исключаете такой вариант? Я нет.

Не помогло, так и её прав не оспаривают, а вот на царство, с чего вдруг? А по поводу поддержки сильных мира сего, зачем им замужняя дама? Боюсь, что когда Санса взойдет на престол брата, для неё, у лимонных пирожен будет вкус пепла, по другому никак.

 

[lisacat]

а чем Санса будет расплачиваться с лордами Долины, неужели замками северян?

Надеюсь на это. Там много замков пустовать будет.
У меня триггер на три книжные концовки: богомерзский лодкобэбик, тошнотворный ТирСан и что Долина отобьёт Винтерфелл и там сядет кто-то из братьев Сансы.

 

[Снежинка]

Надеюсь на это. Там много замков пустовать будет.
У меня триггер на три книжные концовки: богомерзский лодкобэбик, тошнотворный ТирСан и что Долина отобьёт Винтерфелл и там сядет кто-то из братьев Сансы.

К сожалению, Вам придется все это пережить. На все эти замки, есть желающие наследники-северяне, хотя я зато. чтобы Север разбавил кровь и кровь Долины отлично подойдет, но опять же, у неё нет поддержки даже в Долине.

 

[Красный плащ]

Не помогло, так и её прав не оспаривают, а вот на царство, с чего вдруг? А по поводу поддержки сильных мира сего, зачем им замужняя дама? Боюсь, что когда Санса взойдет на престол брата, для неё, у лимонных пирожен будет вкус пепла, по другому никак.

Мало ли для чего. Сегодня замужняя, завтра нет. Я лишь обозначил потенцию. А она есть и укладывается в рамки ПЛиО и Средневековья. Реализация этой потенции это к Мартину и героям.

 

[Смотрит Раздел]

PS Корона Робба и часть фамильного меча Старков сейчас в руках у Бессердечной. Какой-то символизм тут скрыт Думаете она подарит их Джону?

если Джон поклянется убить всех кого Кет хочется, она и Сансу подарит в довесок