На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЗа ларьки российские не знаю - хз, какой там выбор, от ларька, наверно, зависит, - а в чешских пивных, например, мне и благообразных бабулек видеть случалось, и расфуфыренных девиц, и кого только не.
У Мартина нет христианства, героини Мартина сексуально достаточно раскрепощены, активны и не ханжи. У Кэйтлин бурная сексуальная жизнь, бабка Тайвина 4 раза замуж сбегала, Арианна даже браком себя не утруждает, примеров приводить - длины сообщения не хватит. Я даже не поминаю Дейнерис, которая и с мальчиками, и с девочками и половину времени с голыми сиськами пробегала - всё-таки в другой культуре воспитана.
Хорошо она к нему относилась. Близки не были, но относилась хорошо.
Ну, Санса там просто вспоминает о Джоне. Не вдруг, а когда ей говорят о новом лорде-коммандующем. Само воспоминание вызывает у нее позитивные эмоции, но также видно, что до этого вспоминать о Джоне ей не приходилось.
Кейтлин к Джону лично относилась нормально, она искренне считала что муж обязан о своём бастарде заботиться и надеялась что жизнь Джона с Беном на Стене сложится хорошо для них обоих. Но терпеть это гавно и унижение у себя в доме под носом ещё и с радостью она не обязана. И не могла. И никто бы не смог.
- вообще ни одной мысли о сестре не было, хотя сам брак обсуждался со Станисом.
Тем не менее, Станнис не типичен для своего времени.
Где есть сведения, что не надо?
В любом случае Оленна получает то, что ей нужно. В худшем случае она получает идеального козла отпущения (один Тирион тоже хорошо, но если вместе с Сансой - то дальше Серсея копать и не станет, ибо мотивы Сансы для убийства Джоффри вообще прозрачны как слеза), в лучшем случае Санса Старк снова на рынке невест и при этом достоверно девственница. И вы правильно сказали - войны рано или поздно заканчиваются, а теперь к Сансе уже достоверно прилагается Винтерфелл. Я уверена - это дело рук Оленны. С каким-то участием Мизинца, которому расклад точно должен быть известен.
Если только от Тириона. Потому что для остальных украшение на замужней женщине никаких вопросов не вызовет. Кстати, у Тириона тоже не вызвало - Санса в той сеточке весь день перед ним проходила, а у него и мысли не возникло, что что-то незнакомое украшение на жене висит.
Да. И мы все прекрасно знаем, что если копнуть эту тему, то внезапно окажется, что сексуальность это то, что воспитывается, и что если у девочки-подростка появляются мечты и фантазии, то это исключительно потому что она дурно воспитана (а не потому что она желанная красавица и дико этим раздражает определенную часть читателей)
Но когда речь зайдет о сестре Сансы, то же самые люди будут упорно доказывать, что раз Арье в порту предлагают потрахаться и она весело вступает в эти разговоры (или ощупывает член мужика и засовывает ему язык в рот), то это обозначает её как настоящую леди во всем и сестра её по сексуальности и в подметки не годится Это тема Сансы. Простить персонажу можно все - кроме красотыА вот первая книга:
Санса единственная из всех подумала о том, каково же Джону на Стене. И как оказалось - Джону на самом деле было там очень плохо - из-за людей, которые его окружали. Больше этим вопросом никто не озаботился - ни Нед, ни Арья. Так что как ни крути, а Санса к Джону относилась лучше, чем он к ней.
Цитата вы ше тогда и для вас тоже. И можно для примера воспоминания о Джоне со стороны: 1) Неда. 2) Робба 3) Брана. И со стороны Арьи - но не когда она думает только о себе и о том, что для неё лучше, если бы Джон был рядом. Кто и когда думал о Джоне на протяжении этих книг. Вот на фоне этой картины мы и посмотрим, выделяется ли Санса в худшую сторону
Где можно почитать об этом в ПОВ Сансы? Вот то, что она хотела бы его увидеть - есть. И еще - Арью Санса по-настоящему не любила, а ведь Арья родная сестра. Так может отношение Сансы к кому-либо не зависит от его положения?
Каких чувств? Сексуальных нет. Потаскушки в семье две - Лианна (предположительно) и Арья (безусловно). Санса не по этой части. У неё с чувственностью дефицит. Но она далеко не бесчувственна. Одно её спонтанное желание защитить приятеля Донтоса (который без штанов, алкаш и вообще смешон) многого стоит. И оскорбительное "по мордасям" Арье когда та вздумала её уже близкого приятеля Сандора оскорблять тоже
Джону поначалу плохо, потому что он по меркам Стены изнеженный летний мальчик, воображающий себя всамделишным воином на том основании, что с детства обучен фехтовать. Санса такое же нежное летнее дитя, и её сочувствие полубрату - по большому счёту, "ни о чём". Джон найдёт себя в Дозоре куда быстрее, чем она - на вожделенном Юге.
Только вот Джон найдёт себе кинжалы в ночи во всё брюхо и ненависть почти всего Дозора в статусе ЛК, а Санса - любовь и восхищение почти всех рыцарей Долины в статусе бастардки непопулярного ЛП.
!
Обычная история - Санса проявила к кому-то доброту? Так это же ниочём, потомучтоэтосанса
Да, остается только одно - видеть то, что написано - Санса единственная, кто подумал о Джоне с сочувствием, но делать вид, что это ничего не значит. И конечно же игнорировать просьбу принести цитаты, где все остальные члены семьи о Джоне думают чаще и лучше и одна только Санса такая жестокая и равнодушная - и пожалела и повидаться бы хотела
Ну, а что делать. Санса настолько добрее большинства героев ПЛиО, что ее доброта "не считается".
Да, мы оба можем здесь свободно разместиться: Вы пишете о том, что девам внушают, а я - о том, что они чувствуют в итоге. Не вполне дизъюнкция, но близко так))).
Это летнее дитя вполне себе прочухала реальные жизненные проблемы другого летнего ребеночка с другого края страны.
Доброта, сир, никогда не бывает "ни о чем". Ни-ког-да.
Но самое-то главное это то, что девы в результате делают. Воспитание - это таки поступки. Это когда ты иной раз ломаешь свою природу, не следуешь своим желаниям, а поступаешь так, как положено, как предписано. Поэтому у Сансы в воспитанием все хорошо, а у её сестры все плохо.