• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Кейтилин Старк III

Harbard

Знаменосец
Да что вы говорите... - это с какого вдруг временного промежутка?
Да это и не важно вообщем, трахнуть какую-то девку одичалых не равняется жениться на ней, а если даже и жениться, то значит сделать её Старк, как что-то похожее произошло с Ошей.
Да, абсолютно серьёзно, потому что кровные права в Вестеросе именно таким путём и передаются.
И что, по вашему Робб трахаясь на стороне с врагом перестал быть Старком; а Неда из-за того что он якобы трахнул Эшару, брата которой убил, Старком что ли перестали считать; а уж как Брандон заботился о наследственных правах трахаясь направо и налево...
Но при этом ему надо ограбить сестру на наследство лишь на том основании, что она не то что "не подумала" в сексуальные отношения вступая, а всего лишь просто жертвой насилия стала?
Ага, так и есть, Робб с Кет как Старки так и поступили.
Джон - не законный Старк.
И несмотря на это мыслит как Старк.
 

Harbard

Знаменосец
Санса Старк из семьи врагов дома Старк? :woot:
Интересное кино! С другой стороны, если посмотреть, кто дому Старк больше всего ущерба нанес, то это Нед и Робб, так что.... глубоко копаете! :thumbsup:

Робб лишил Сансу наследства, прикрывая свои же косяки "девочки не в счёт", а у Джона какое оправдание? Чем он лучше хрен знает каких родственников из Долины? :writing:

В любом случае, опасения Кет уже подтвердились: про завещание Робба никто не знает, а Джону уже предлагают Винтерфелл в обход законных детей. Речь-то о том, права или нет леди Старк в своих опасениях по поводу воспитанного как наследник бастарда. Да, права. Вопрос закрыт.
Санса Ланнистер, да из семьи Ланнистеров уже, и это не только Джон решил, а её родные брат и мать, лишив наследства. И таки да согласно завещанию короля Севера Джон лучше Сансы. А для Кет лучше Сансы вообще кто-то из родственничков кого она даже в глаза не видела. Так что все претензии к Джону в данном случае в том что он сводную сестру не любит больше, чем её родные брат и мать.
 

Киприана

Знаменосец
Да это и не важно вообщем, трахнуть какую-то девку одичалых не равняется жениться на ней, а если даже и жениться, то значит сделать её Старк, как что-то похожее произошло с Ошей.
Опаньки... ну так и Джон сын той девки, на которой не женились после того, как трахнули. С чего же ему Винтерфилл положен?

И что, по вашему Робб трахаясь на стороне с врагом перестал быть Старком; а Неда из-за того что он якобы трахнул Эшару, брата которой убил, Старком что ли перестали считать; а уж как Брандон заботился о наследственных правах трахаясь направо и налево...
Так почему по вашему Санса, даже трахнувшись с врагом, вдруг перестала бы быть Старком?

Ага, так и есть, Робб с Кет как Старки так и поступили.
И Роббу за это голову лютоволка на плечи пришили.

И несмотря на это мыслит как Старк.
Брехня.
 

Путник

Кастелян
Джон - не законный Старк.
Джон плоть и кровь Неда Старка, на севере это имеет гораздо большее значение чем на юге, вспомните Торхена его советником был басдард его отца, и бастарда Хорнвуда которого отдали на воспитание Гловерам, на севере чтут кровные узы. А Джон ещё и воспитывался в Винтерфелле, Нед называл его сыном на глазах у всего севера, он воспитан как благородный человек. Роб хотел ,что бы Старк, его кровь мог поднять его знамя и продолжить династию, а Кейтилин заботится о наследии своих детей,а не о севере.
 

Киприана

Знаменосец
А разве получив фамилию Ланистер, Санса не перестала быть Старком?
Нет. Та же Серсея стала наследственной леди Кастерли не смотря на свой брак с Робертом. И Кет остаётся наследницей Дома Талли. В общем главное - законнорожденная кровь.
 

Lorrena

Знаменосец
Санса Ланнистер, да из семьи Ланнистеров уже, и это не только Джон решил, а её родные брат и мать, лишив наследства. И таки да согласно завещанию короля Севера Джон лучше Сансы. А для Кет лучше Сансы вообще кто-то из родственничков кого она даже в глаза не видела. Так что все претензии к Джону в данном случае в том что он сводную сестру не любит больше, чем её родные брат и мать.
Вы таки видели это завещание? Можете показать текст? :writing:
И при чем тут кто кого любит или не любит, вы считаете, Кет Сансу не любит? :writing: Серьезно? Обосновать можете?
Вопрос касается юридических прав, а не любви. Прав у Джона нет, про завещание Робба он не знает (мы тоже лишь догадываемся), про интересы Старков, мечтая о Винтерфелле, не думает, не сочиняйте.
И при чем тут вообще претензии к Джону, если тема о Кет и обоснованности ее опасений! :D
И тут врываетесь вы на лихом коне с революционным заявлением о Джоне, в интересах Старков мечтающем отжать у Сансы наследство, мол, так и надо.:thumbsup:
Видите, Кет как в воду глядела и во всем права.
А Джона лучше в его теме обсуждать.
 

Harbard

Знаменосец
Мечтать не вредно, попытались лишить под давлением обстоятельств, которые уже сто раз поменялись.
Факт что пытались.
Он никогда не был представителем дома Старк.
А поступает также как они.
Нет у него никакого дома, пускай мыслит в интересах Ночного Дозора и не суёт нос не в своё дело.
А вот он не хочет.
 

Willard

Знаменосец
Джон плоть и кровь Неда Старка, на севере это имеет гораздо большее значение чем на юге, вспомните Торхена его советником был басдард его отца, и бастарда Хорнвуда которого отдали на воспитание Гловерам, на севере чтут кровные узы. А Джон ещё и воспитывался в Винтерфелле, Нед называл его сыном на глазах у всего севера, он воспитан как благородный человек. Роб хотел ,что бы Старк, его кровь мог поднять его знамя и продолжить династию, а Кейтилин заботится о наследии своих детей,а не о севере.
Имеет значение только официальный статус, а не то как к бастарду относятся. Вот Русе Рамси не долюбливает, но тот Болтон. А лорд Сноу - брат ночного дозора, который никогда Старком не был. Эти байки как Джоны-Роббы-Теоны - Север спасут уже вызывают сильное недоумение. Санса бы им работку нашла. По силам.
 

Lorrena

Знаменосец
Кейтилин заботится о наследии своих детей,а не о севере.
Совершенно верно, Кейтелин замуж вышла, чтобы Север стал наследием ее детей, лорд Хостер Талли заключил договор во время восстания Баратеонов, что его внуки будут править Долиной и Севером.
Что не так? Старки договоры соблюдать не обязаны? Одному уже волчью голову пришили за такие приколы.
 

Harbard

Знаменосец
Вы таки видели это завещание? Можете показать текст? :writing:
И при чем тут кто кого любит или не любит, вы считаете, Кет Сансу не любит? :writing: Серьезно? Обосновать можете?
Вопрос касается юридических прав, а не любви. Прав у Джона нет, про завещание Робба он не знает (мы тоже лишь догадываемся), про интересы Старков, мечтая о Винтерфелле, не думает, не сочиняйте.
И при чем тут вообще претензии к Джону, если тема о Кет и обоснованности ее опасений! :D
И тут врываетесь вы на лихом коне с революционным заявлением о Джоне, в интересах Старков мечтающем отжать у Сансы наследство, мол, так и надо.:thumbsup:
Видите, Кет как в воду глядела и во всем права.
А Джона лучше в его теме обсуждать.
Что так это я значит в этой теме стал вдруг Джона обсуждать, какой же он не хороший. Я таки видел разговор Робба с Кет где Санса с её правами была послана нафиг. Так какие после этого претензии к Джону что он поступает ровно точно также как Робб и Кет.
 

Киприана

Знаменосец
Джон плоть и кровь Неда Старка, на севере это имеет гораздо большее значение чем на юге, вспомните Торхена его советником был басдард его отца, и бастарда Хорнвуда которого отдали на воспитание Гловерам, на севере чтут кровные узы. А Джон ещё и воспитывался в Винтерфелле, Нед называл его сыном на глазах у всего севера, он воспитан как благородный человек. Роб хотел ,что бы Старк, его кровь мог поднять его знамя и продолжить династию, а Кейтилин заботится о наследии своих детей,а не о севере.
Ну так чего же Джон эту свою кровь в одичалую впрыскивал то? И уж не ему ли после этого язык то прикусить на тему, что законнорожденную сестру надо отжать от законного наследства лишь потому, что она с кем-то то не одобренным папой переспит? И ничего, что опасения Кет вся это ситуация лишь подтверждает?
 

Harbard

Знаменосец
Опаньки... ну так и Джон сын той девки, на которой не женились после того, как трахнули. С чего же ему Винтерфилл положен?
Так по праву родства и положен (а ещё решению короля, даже двух), что никак не мешает ему при этом трахаться как и остальным представителям его семьи.
Так почему по вашему Санса, даже трахнувшись с врагом, вдруг перестала бы быть Старком?
Она при этом ещё и замуж вышла, и её семья решила что как раз по этому.
И Роббу за это голову лютоволка на плечи пришили.
Вообще не за это, и даже не понятно причём вы это здесь вообще вспомнили.
И поступает в вопросе о наследстве Винтерфелла ровно также как и остальные Старки.
 

Magonid

Лорд
Нет. Та же Серсея стала наследственной леди Кастерли не смотря на свой брак с Робертом. И Кет остаётся наследницей Дома Талли. В общем главное - законнорожденная кровь.
Однако это не отменяет того что текущая фамилия леди Сансы - Ланистер. И леди Ланнистер, точнее её муж, ибо Ланистеры не говорят о том что Санса получит Винтерфелл, нет Винтерфелл должен получить Тирион благодаря правам своей жены, как обычное владение в рамках 7 королевств.
Джон же стал наследником короны Севера, на которую леди Санса пока её фамилия Ланистер претендовать не может.
 

Путник

Кастелян
Имеет значение только официальный статус
Нет, это один из факторов. Если в тяжёлой ситуации на севере (а сейчас она тяжёлая) Джон заявит право на Винтерфелл и Санса которая например за мужем за каким-то южанином ,из долины. Джон взрослый парень, воин, воспитан в замке, весь север знает что он сын Старка. И какой-то южанин который через Сансу хочет завладеть севером. От Джона толку больше.
Ну так чего же Джон эту свою кровь в одичалую впрыскивал то?
:facepalm: семя он впрыскивал, а не кровь. Да и пусть впрыскивал, хоть в десяток баб, это ту причём?
Сестру нужно отпихнуть, что бы враги рода не получили Винтерфелл и весь север.
 

Willard

Знаменосец
Джон же стал наследником короны Севера, на которую леди Санса пока её фамилия Ланистер претендовать не может.
Какой короны? Санса наследует Винтерфелл после Рикона по закону. Всё. Тирион максимум может претендовать на правление от имени Сансы.

Нет, это один из факторов. Если в тяжёлой ситуации на севере (а сейчас она тяжёлая) Джон заявит право на Винтерфелл и Санса которая например за мужем за каким-то южанином ,из долины. Джон взрослый парень, воин, воспитан в замке, весь север знает что он сын Старка. И какой-то южанин который через Сансу хочет завладеть севером. От Джона толку больше.
Робб тоже таким был. И Теон. Показали себя во всей красе, Север надолго запомнит. Сансин муж ни на что претендовать не будет, только сансин сын.
 

Magonid

Лорд
Нет, это один из факторов. Если в тяжёлой ситуации на севере (а сейчас она тяжёлая) Джон заявит право на Винтерфелл и Санса которая например за мужем за каким-то южанином ,из долины. Джон взрослый парень, воин, воспитан в замке, весь север знает что он сын Старка. И какой-то южанин который через Сансу хочет завладеть севером. От Джона толку больше.

:facepalm: семя он впрыскивал, а не кровь. Да и пусть впрыскивал, хоть в десяток баб, это ту причём?
Сестру нужно отпихнуть, что бы враги рода не получили Винтерфелл и весь север.
Ну тут ещё вопрос за каким южанином, если это Гранд лорд Долины отделившийся от ЖТ это одна история.
А лояльный ЖТ, Тирион как предполагалось по плану Тайвина совсем другая, там бы вообще забавная ситуация Ланистер пытался бы получить Винтерфелл опираясь на старколоялистов.
 
Последнее редактирование:

Magonid

Лорд
Какой короны? Санса наследует Винтерфелл после Рикона по закону. Всё. Тирион максимум может претендовать на правление от имени Сансы.


Робб тоже таким был. И Теон. Показали себя во всей красе, Север надолго запомнит. Сансин муж ни на что претендовать не будет, только сансин сын.
Обыкновенной такой короны Севера, Робб он королём был и завещание писал как король.
А Тирион собирался очень даже реально править Севером, а не быть там консортом и я даже не уверен какую фамилию предполагалось дать детям Сансы.
 

Путник

Кастелян
Сансин муж ни на что претендовать не будет, только сансин сын.
И он будет не Старк.
Ну тут ещё вопрос за каким южанином, если это Гранд лорд Долины отделившийся от ЖТ это одна история.
А лояльный ЖТ, Тирион как предполагалось по плану Тайвина совсем другая, там бы вообще забавная ситуация Ланистер пытался бы получить ЖТ опираясь на старколоялистов.
Северу южане не нужны, я думаю старколоялисты как раз Джона бы и выбрали. Им нужен Старк, а не Ланистер или Арен, за неимением законных сыновей я думаю север будет на его стороне. А вот если бы Санса была не замужняя, тогда другой вопрос многие северные дома захотели бы сесть в Винтерфелле и Джон по боку пошёл бы.
 

Magonid

Лорд
И он будет не Старк.

Северу южане не нужны, я думаю старколоялисты как раз Джона бы и выбрали. Им нужен Старк, а не Ланистер или Арен, за неимением законных сыновей я думаю север будет на его стороне. А вот если бы Санса была не замужняя, тогда другой вопрос многие северные дома захотели бы сесть в Винтерфелле и Джон по боку пошёл бы.
Долина это армия что не сильно актуально на Севере и хлеб что важно
 
Сверху