Фигуры Кейтилин Старк III

[vov]

Почему вопреки?Джейме чётко сказал"Старка не трогать"

Вот прям увидел Старка и сказал

Джейме не виноват,что конь Неда подскользнулся.

Джейме виноват лишь в собственной глупости. Сначала он решает убить Старка , а когда его пыл в этом вопросе остудили, решает что Старк(не связанный и не обезоруженный) будет смирно смотреть как убивают его людей, сам на это смотреть не желая.

Если бы не нога,то арест Клигана производил бы сам Нед.Как думаете?

Вероятно да.
Но Тайвин вряд ли на это рассчитывал(на то, что озвучили Арье), он не мог отправляя Гору, заранее знать, что Роберта не будет в КГ именно в момент суда и вообще рассчитывать на суд.Его расчет именно на вооруженный ответ Талли .
А без суда и такого вердикта , Нед естественно никуда бы не поехал.

 

[Арак]

Вот прям увидел С

Э э э...Так и сказал.
— Разве? Неужели благородная Кейтилин Талли из Риверрана способна убить заложника? Едва ли… — Он вздохнул. — Но я не хочу ставить жизнь моего брата в зависимость от женской прихоти. — Джейме убрал золоченый меч в ножны. — Поэтому я отпускаю вас к Роберту; рассказывайте, как я напугал вас; но сомневаюсь, чтобы король обратил на это внимание. — Джейме откинул мокрые волосы назад и развернул коня. Оказавшись за линией мечников, он оглянулся на капитана, — Трегар, приглядите, чтобы с лордом Старком ничего не случилось. — Как вам угодно, милорд. — И все же… мы не можем оставить его полностью безнаказанным. Поэтому, — сквозь ночь и дождь Нед увидел белозубую улыбку Джейме, — убейте его людей! — Нет! — выкрикнул Нед Старк, выхватывая меч

что Роберта не будет в КГ именно в момент суда и вообще на су

То, что Роберт на охоте в это время, не тайна, и Петир говорит, что король будет сидеть в лесу долго, долго, так что Тайвин тут как раз вполне мог рассчитать время для нападения.

 

[vov]

Э э э...Так и сказал.

Э э э... до этого были другие слова и желания и вроде как со смыслом я тебя убью. А сказал он "не трогайте Старка" потому как хотелку пережали, причем неожиданным вероятно для Ланнистера способом.

То,что Роберт на охоте в это время,не тайна,и Петир говорит,что король будет сидеть в лесу долго,долго,так что Тайвин тут как раз вполне мог рассщитать время для нападения.

В какое это время? Клиган начал беспредел когда Роберт еще в КГ.
То что Роберт будет на охоте в момент прибытия делегации Талли Тайвин заранее рассчитал?
Да и Роберт задержался на охоте случайно, оленя съели волки .
Причем как быстро среагируют лорды Талли, тоже вопрос не от Тайвина зависящий. Очень много допусков что бы делать ставку.

 

[Gonzalez]

То, что Роберт на охоте в это время, не тайна, и Петир говорит, что король будет сидеть в лесу долго, долго, так что Тайвин тут как раз вполне мог рассчитать время для нападения.

Думаю, нет. Нападение на РЗ как раз было рассчитано на реакцию Роберта, что тот прикажет Старку отпустить Тириона, а в ответ Тайвин остановит интервенцию. Что Эддард пойдет на эскалацию конфликта, в планы Тайвина не входило.

 

[Loksley]

То что Роберт будет на охоте в момент прибытия делегации Талли Тайвин заранее рассчитал?

Элементарно. Обычно охоты готовятся заранее. Плюс, Серсея и Тайвин Роберта знают и знают что он в любом разе себе придумает причину свалить и не дать себя втянуть в разборку с тем, кому он должен много денег. Красиво выехать с "мы за всех хороших против всех плохих" ведь в этой ситуации не получится. А в негероических героях Роберт ни-за-что ходить не захочет.

 

[Loksley]

Думаю, нет. Нападение на РЗ как раз было рассчитано на реакцию Роберта, что тот прикажет Старку отпустить Тириона, а в ответ Тайвин остановит интервенцию. Что Эддард пойдет на эскалацию конфликта, в планы Тайвина не входило.

Не факт. Если нужна была просто реакция Роберта-достаточно одной Серсеи. Дешево и сердито.Дестабилизировать Вестеросто план Вариса. Столкнуть Ланнов и Старков-план Мизинца. В обоих случаях Тайвин вообще не при чём. Оно ему не надо и не было надо.

 

[Gonzalez]

Не факт. Если нужна была просто реакция Роберта-достаточно одной Серсеи. Дешево и сердито.Дестабилизировать Вестеросто план Вариса. Столкнуть Ланнов и Старков-план Мизинца. В обоих случаях Тайвин вообще не при чём. Оно ему не надо и не было надо.

Что может сделать Серсея? Проесть плешь Роберту, чтобы тот приказал Неду отпустить Тириона? А если Нед упрется или Кейтилин (как и произошло в реале)? Нет, нужен дополнительный фактор давления на Старков-Талли, который опять же позволяет Роберту сохранить лицо и выступить в роли верховного арбитра и миротворца, а не подкаблучника.

 

[Loksley]

Что может сделать Серсея? Проесть плешь Роберту, чтобы тот приказал Неду отпустить Тириона? А если Нед упрется или Кейтилин (как и произошло в реале)? Нет, нужен дополнительный фактор давления на Старков-Талли, который опять же позволяет Роберту сохранить лицо и выступить в роли верховного арбитра и миротворца, а не подкаблучника.

Соберет прилюдный суд, как в Дарри. И Роберт будет сидеть и прилюдно оправдывать дяденьку, который без причины!!! его именем!!! взял в заложники!!! его шурина? Как бэ прецедент Дарри ясно показывает что нет. И Нед вообще ничего сделать не сможет, кроме как самоубиться. Потому он и на нервах весь был, когда его в зал на МС позвали. Потому что даже непробиваемому мозгу здесь понятно, кому уши отвинтят и оторванный хвост заместо них вставят.

 

[Gonzalez]

Соберет прилюдный суд, как в Дарри. И Роберт будет сидеть и прилюдно оправдывать дяденьку, который без причины!!! его именем!!! взял в заложники!!! его шурина? Как бэ прецедент Дарри ясно показывает что нет. И Нед вообще ничего сделать не сможет, кроме как самоубиться. Потому он и на нервах весь был, когда его в зал на МС позвали. Потому что даже непробиваемому мозгу здесь понятно, кому уши отвинтят и оторванный хвост заместо них вставят.

Только в реальности Роберт приказывает Неду отпустить Тириона и помириться с Джейме, а сам умывает руки и сваливает на охоту, никак не контролируя исполнение приказа.
Нападение на РЗ как раз и должно дать ему понять, что это не шутки, а серьезный конфликт двух, даже трех великих домов, и у него нет другого выхода, кроме как разрулить ситуацию, а не прятаться по лесам.

 

[Loksley]

Только в реальности Роберт приказывает Неду отпустить Тириона и помириться с Джейме, а сам умывает руки и сваливает на охоту, никак не контролируя исполнение приказа.
Нападение на РЗ как раз и должно дать ему понять, что это не шутки серьезный конфликт двух, даже трех великих домов, и у него нет другого выхода, кроме как разрулить ситуацию, а не прятаться по лесам.

Нападение на РЗ это частный случай частной бандитской шайки. Или думаете Тайвин это тихо, без фанфар и музыкантов с Рейнами из Кастамере провернул что бы потом Роберту "я тут надысь РЗ ограбил, из прынцыпа"?
РЗ вообще б не вспомнили. Взяли в заложники члена королевской семьи. На ровном месте, без повода, простотак. Неду оченно сильно повезло, что Серсея не провернула Дарри 2.0

 

[Gonzalez]

Нападение на РЗ это частный случай частной бандитской шайки. Или думаете Тайвин это тихо, без фанфар и музыкантов с Рейнами из Кастамере провернул что бы потом Роберту "я тут надысь РЗ ограбил, из прынцыпа"?

Именно так. В наше время это называется "прокси" или ЧВК. Формально Тайвин не при чем и претензии к нему предъявлять не за что, но все всё понимают...

Неду оченно сильно повезло, что Серсея не провернула Дарри 2.0

Вот как раз и не получилось у нее Дарри 2.0. потому, что это не конфликт подростков, а куда серьезнее. Собственно, все аргументы давления на Роберта она использовала, в результате получила фингал под глазом и пришлось вступать в игру Тайвину.

 

[Loksley]

Именно так. В наше время это называется "прокси" или ЧВК. Формально Тайвин не при чем и претензии к нему предъявлять не за что, но все всё понимают...

Вот как раз и не получилось у нее Дарри 2.0. потому, что это не конфликт подростков, а куда серьезнее. Собственно, все аргументы давления на Роберта она использовала, в результате получила фингал под глазом и пришлось вступать в игру Тайвину.

Слухи, догадки, версии, выдумки. Разговор рыбных торговок. "Все" которые поняли-это Нед, который в курсе чью сметану сожрал и Мизинец, который своим планом идет и Неда пинает. Остальные пожимают плечами и не особо понимают почему лорда Гору пытаются обвинить без доказательств, да еще и в Тайвина плюют. Внимательно там перечитайте реакцию МС. И "навалять" Горе рвется собсно человек, у которого то же рыльце в пушку за мухлеж на турнире Десницы.. Мизинец то чай не только Старкам, он всем про трюк с кобылой растрепал.Он на нем деньги потерял, уж молчать не стал бы. Тень на светлый образ рыцаря, однако. Поэтому срочно нужно обелить репутацию "честным" боем, весьма удачно вдалеке от зрителей.

 

[Gonzalez]

Слухи, догадки, версии, выдумки. Разговор рыбных торговок. "Все" которые поняли-это Нед, который в курсе чью сметану сожрал и Мизинец, который своим планом идет и Неда пинает. Остальные пожимают плечами и не особо понимают почему лорда Гору пытаются обвинить без доказательств, да еще и в Тайвина плюют. Внимательно там перечитайте реакцию МС. И "навалять" Горе рвется собсно человек, у которого то же рыльце в пушку за мухлеж на турнире Десницы.. Мизинец то чай не только Старкам, он всем про трюк с кобылой растрепал.Он на нем деньги потерял, уж молчать не стал бы. Тень на светлый образ рыцаря, однако. Поэтому срочно нужно обелить репутацию "честным" боем, весьма удачно вдалеке от зрителей.

Т.е. вы намекаете, что в интервенции Клигана и ко. в Речные Земли виноват не Тайвин, а Мизинец с Лорасом Тиреллом? Сомнительно. Сир Григор конечно не прочь подработать по мелочи, но служит он только одним хозяевам - Ланнистерам.

 

[Арак]

Т.е. вы намекаете, что в интервенции Клигана и ко. в Речные Земли виноват не Тайвин, а Мизинец с Лорасом Тиреллом? Сомнительно. Сир Григор конечно не прочь подработать по мелочи, но служит он только одним хозяевам - Ланнистерам.

Интересная версия,если учесть,что Петир нанял Гору для убийства сира Хью.
Только вот как Петир связался с Клиганом,в К Г понятно,они рядом,а в имение Клиганов(,он после турнира ведь туда поехал?)когда Петир мог сьездить?

 

[Loksley]

Т.е. вы намекаете, что в интервенции Клигана и ко. в Речные Земли виноват не Тайвин, а Мизинец с Лорасом Тиреллом? Сомнительно. Сир Григор конечно не прочь подработать по мелочи, но служит он только одним хозяевам - Ланнистерам.

Нет. Я говорю о том что утверждение "все понимали что это Гора, которого специально послал лорд Тайвин"-ложно."Все" не понимали. Понимали это только Нед и Мизинец. И Роберт с Серсеей. Ну и Варис который в курсе ситуации. Всё. На этом "понимальщики" закончились.

 

[леди Амби-Ходор]

да напомню, что накануне Нед ей говорил о вероятности войны по инициативе Ланнистеров, а она дает такой чудесный повод.

С другой стороны - страшно испортить хорошие отношения; когда отношения плохие, терять нечего. Я, конечно, не одобряю поступок Кет с Тирионом, Тирион только что помог Брану и вообще ничем не провинился перед Старками - но Кет ведь располагала противоположной информацией.

На этом "понимальщики" закончились

А "непонимальщиков" сможете перечислить?

Остальные пожимают плечами и не особо понимают почему лорда Гору пытаются обвинить без доказательств,

Не припоминаю ни одного высказывания, что "без доказательств". Вот что Тайвин осерчает - это было

"навалять" Горе рвется собсно человек, у которого то же рыльце в пушку за мухлеж на турнире Десницы..

Ну и сравнили - хитрость ради победы на турнире (причём ничего нарушающего правила Лорас не делал) с массовыми убийствами мирных людей

По уму он должен свалить из КГ и это отличный повод

 

[Снежинка]

Леди Снежинка утверждает, что "утешение", предложенное Джейн горюющему Роббу, вовсе не состояло в сексе, и это всё извращенные фантазии Кейтлин Старк - типа, каждый понимает в меру своей испорченности.

Причём тут испорченность Кэт? Просто, когда я сочувствовала их отцу, я помнила, что Лиза утешала Питера сексом, да и Кэт не пришла к нему по той же причине, для неё утешение это реально секс. У сестер вот именно такое восприятие. Девочки были реально распущенны, не знаю были бы они такими, если бы их мать была жива, но факт как говорят на лицо.

 

[Ариадна]

Причём тут испорченность Кэт?

При том, что дальше вы называете Кет "распущенной", хотя вот у нее однозначно никакого добрачного и внебрачного секса не было

Девочки были реально распущенны, не знаю были бы они такими, если бы их мать была жива, но факт как говорят на лицо.

да и Кэт не пришла к нему по той же причине, для неё утешение это реально секс.

Нет, Кет не пришла к Петиру по двум причинам:
1) Потому что запретил отец (а она девочка послушная была);
2) Потому что сама этого не хотела, Бейлиш подставил ее, не смотря на ее прямой отказ, он вызвал Брандона на поединок.
А не потому что "утешение для нее равно сексу"

У сестер вот именно такое восприятие.

Это исключительно ваше восприятие, а не сестер.

 

[Нимврод]

Снежинка , по-моему, вы пристрастны к Кэйтилин.

 

[Снежинка]

Снежинка , по-моему, вы пристрастны к Кэйтилин.

Не совсем согласна, скорее беспристрастна. Та приземленность в отношениях у Кэт, на которую я указала, имеет место быть только потому, что девочки росли без матери, это не вина Кэт и Лизы, это их беда. У девочек должен был быть пример перед глазами, ну или просто человек к которому они могли подойти со своими проблемами, это чёрт побери девочки, ну не к папе же грандлорду идти в конце концов. Отсюда и решение Кэт не поддержать Питера просто словами, ведь она могла прийти к нему днём и с женихом, и в этом ничего бы не было плохого, всё по этикету, просто обычная вежливость и участие к воспитаннику отца. Но......, с выходом из этой ситуации ей не с кем было посоветоваться.
Да и ситуация с поцелуями Питера и сестёр и дальнейшие их обсуждение при матери просто не могло быть.