• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Бронн Черноводный

Получит ли Бронн Хайгарден в книге?


  • Всего проголосовало
    25

СэС

Знаменосец
Ну так Тирион пообещал же.
Вот это еще один перл. Во-первых он обещал Хайгарден, про должности речи не было. Во-вторых Хайгарден на тот момент принадлежал Серсее, а не Дейнерис. А как мы выяснили - драконы тоже смертны и не только от всякой хтони. Так что, 100% гарантии победы Дейнерис - не было. В-третьих с чего вдруг Бронн и Тирион решили, что должность десницы дает полномочия замки раздавать кому попало - королевское имущество разбазаривать? Может Дейнерис имеет планы Джоннику Хайгарден задарить или Даарио вернуть поближе к телу и ему задарить? Я бы послушал его аргументы для Дейнерис почему она должна замок Бронну отдать. В четвертых - сам Тирион обещал замок взамен того, что его не убьют. Пусть он держит своего слово и выполняет обещания, но последнее что я сделал бы на его месте - это подпустил бы такого "друга" в совет. В-пятых каким это образом сериальный Бронн оказался на службе у Серсеи?:question: Да, его связывали коварно-дружеские отношения с Джейме, а тот на одной с ней стороне, если бы Серсея поручила Бронну какое-нибудь другое поручение - ну типа слоников привезти - было бы логично. Но поручить ему убить Джейме? Делают из моей любимки дуру. Как будто в Вестеросе дефицит головорезов. И ВФ, что проходной двор - только Арью туда не пускают, а так любой бродяга с арбалетом - заходит как к себе домой.:facepalm:
 

ddv

Знаменосец
Вот это еще один перл
да. И тем не менее: обещание было дано, хоть и под арбалетом, а потом выполнено. И кредитор признал, что долг уплачен полностью.
100% гарантии победы Дейнерис - не было
Естественно. И что, это причина не обещать ничего, когда в тебя из арбалета целятся?
Я бы послушал его аргументы для Дейнерис почему она должна замок Бронну отдать.
а чё там думать? О великая .... я вам надыбал опытного наёмника - за хозяйством присматривать, пока вы весь остальной мир "освобождаете". Как Даарио в Миэрине. Давайте дадим ему титул какого-нибудь грандлордства победнее - вот к примеру, недавно разграбленный Простор, где Ваша светлость давеча изволили Тарлей задракарисить. Нехай там экономику подымае, крестьян размножает.
последнее что я сделал бы на его месте - это подпустил бы такого "друга" в совет.
А мы не знаем, кто тот совет укомплектовал. В сериале нам сказано, что кандидатов королю представляет десница, но утверждает сам ТГВ.
каким это образом сериальный Бронн оказался на службе у Серсеи?
случайно. Также, как и у всех предыдущих. Это лишь случайности.
поручить ему убить Джейме? Делают из моей любимки дуру
Имхо там весь каст дебилами выставлен - почему для Бронна должны были сделать исключение? :)
Как будто в Вестеросе дефицит головорезов. И ВФ, что проходной двор
вот и я о том же: почему для вашего протеже на фоне остального паноптикума льготы должны быть?
 

СэС

Знаменосец
Нехай там экономику подымае, крестьян размножает.
Тех самых крестьян, у которых он урожай отбирал в 7 сезоне. Типа - работа над ошибками. Положим, мнения крестьян - нравится ли им их новый лорд, никто не спросил бы, но даже с умственными способностями Дейнерис - она бы додумалась, что это не самая верная кадровая политика. Хотя что тут крестьяне. Бронн, что надеялся, что у Дейнерис амнезия случалась и она забыла, кто в нее из скорпиона стрелял и дракона ранил? Тогда Бронн едва от дракариса спасся.
 

ddv

Знаменосец
даже с умственными способностями Дейнерис - она бы додумалась, что это не самая верная кадровая политика.
сомневаюсь. Додумалась же Винтерфелл "освобождать", да ещё агитировать Джона на это :crazzzy:
Бронн, что надеялся, что у Дейнерис амнезия случалась и она забыла, кто в нее из скорпиона стрелял и дракона ранил?
Аналогичный вопрос и про Брана задать можно. Ведь именно Бронн спас Тириона в Орлином гнезде, когда мама Брана хотела его там сгубить. Как пример. А как нам показали в сериале, уцелеть от дракариса все же шанс есть, а вот спастись от ТГВ - нет. :cool:
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
"Нет, он получит другой замок " - что, ещё один?
В книге он скорее всего пролетит высоко над Хайгайрденом. А так-то пусть хоть еще два получит. Для хорошего человека не жалко.
 

Gonzalez

Лорд
В книге он скорее всего пролетит высоко над Хайгайрденом. А так-то пусть хоть еще два получит. Для хорошего человека не жалко.
В книге он, скорее всего, не жилец. Ни Серсее, ни ЮГ с Коннингтоном он нафиг не сдался. Скрипач не нужен(с). Если только Тирион вернется и сумеет отмазать старого друга.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
В книге он, скорее всего, не жилец. Ни Серсее, ни ЮГ с Коннингтоном он нафиг не сдался. Скрипач не нужен(с). Если только Тирион вернется и сумеет отмазать старого друга.
Не надо книжных спойлеров предсказаний в Сериальном:sneaky: В сериале Бронн жил, Бронн жив, Бронн будет жить!:happy:
 

Gonzalez

Лорд
В сериале Бронн жил, Бронн жив, Бронн будет жить!:happy:
Сомнительно чего-то. Не зря же Квиберн так и не раскрыл, которая из цыпочек "дурной болезнью" страдает? Русская вестеросская рулетка :D
Кстати, и его интерес к восстановлению борделей поэтому понятен - надо же проследить, кто именно?:sneaky:
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Сомнительно чего-то. Не зря же Квиберн так и не раскрыл, которая из цыпочек "дурной болезнью" страдает? Русская вестеросская рулетка :D
Кстати, и его интерес к восстановлению борделей поэтому понятен - надо же проследить, кто именно?
Угу. Бронн заболеет, Дени оживёт... Сир, сериал закончен для меня на позитивной ноте, а вообще он просто закончен:moustached: Поэтому я наслаждаюсь здоровым Бронном:creative:
 

Титус

Знаменосец
В книге он, скорее всего, не жилец. Ни Серсее, ни ЮГ с Коннингтоном он нафиг не сдался. Скрипач не нужен(с). Если только Тирион вернется и сумеет отмазать старого друга.
Мартин упоминал вроде что Бронн ещё вернется.
 

Марш

Знаменосец
В книге он, скорее всего, не жилец. Ни Серсее, ни ЮГ с Коннингтоном он нафиг не сдался. Скрипач не нужен(с). Если только Тирион вернется и сумеет отмазать старого друга.
"Не дождётесь" :p
Серсея, конечно, злопамятная, но для неё Бронн сейчас далеко не первая проблема. Да и раньше это было на уровне "подговорим какого-нибудь первого попавшегося прибить Бронна, получится - хорошо, не получится - ну как-нибудь потом".
А те двое вообще вряд ли в курсе о его существовании. Ну очередной замок с очередным хозяином. Если явно не бунтует, то и пусть его.
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Но поручить ему убить Джейме? Делают из моей любимки дуру. Как будто в Вестеросе дефицит головорезов. И ВФ, что проходной двор - только Арью туда не пускают, а так любой бродяга с арбалетом - заходит как к себе домой.:facepalm:
То, что Бронн прошел незамеченнным лишь подчеркивает его мастерство конспирации:thumbsup:
То, что его отправили "убивать" Джейме и Тириона с серсеиного на вестеросский переводится "я очень зла на тебя, Джейме. И карлику тоже самое передай":лев: Ну Бронн и передал))
 

Титус

Знаменосец
То, что Бронн прошел незамеченнным лишь подчеркивает его мастерство конспирации:thumbsup:
Точно, сразу видно профессионал, и оружие смог пронести :thumbsup::bravo:
То, что его отправили "убивать" Джейме и Тириона с серсеиного на вестеросский переводится "я очень зла на тебя, Джейме. И карлику тоже самое передай":лев: Ну Бронн и передал))
Ну он удар по носу ему передал :D
 

Lady from Lannisport

Знаменосец
Ну он удар по носу ему передал
Бронн все понимает правильно. Нет у него полномочий Джейме бить. А Тириона сестра не жалует, правда не настолько, чтобы поубивать. Бронн - дипломат:D Он достоин Хайгардена, а я спокойна за Хайгарден с таким полным разных достоинств лордом:in love:
Сир, новый ВИ на гербе лучше прежнего:thumbsup:
 

СэС

Знаменосец
Мне социальный посыл сериала, что власть не сакральна и сила идёт вместе с ответственностью, нравится.
Хотя я бы на месте мужчин больше возмущалась - все плюшки по итогам достались бабам и инвалиду у которого, вероятно, не работает. Единственный победитель-членоносец - Бронн, хоть за него спасибо. И Сэм, наверное.
Насчет власти и "Бронна-победителя". Есть у меня несколько странноватое мнение, что земные человеческие желания и потребности можно разделить на четыре части по количеству алхимических элементов или карточных мастей.
1. Потребности материальные. Элемент земли. Масть буби. Самые первые потребности - возникают почти сразу по рождению. Младенец хочет молоко матери. Далее - конфетку, игрушку; модные джинсы, айфон; мерседес, квартира; вилла, яхта, вертолет, личный остров в океане ну или Хайгарден. Сколько лет Бронну - неизвестно, но если не шестой десяток, то уже близко к полтиннику. Конечно, оно наверное неплохо к пятидесяти годам удовлетворить свои материальные потребности, но пойдем дальше.
2. Потребности психологическо-эротические. Элемент огня. Масть червей. Тут для лучшего понимания усилю акцент на психологической составляющей, а не физиологической или желания любить большой любовью и быть любимым(мой). Так вот бывает такое, что например, инженер Коля Иванов женат на продавщице Нюре Петровой и вроде как в постели у всех все функционирует и любовь присутствует, а снится Коле не родная жена а прекрасная незнакомка модельной внешности, увлекающаяся поэзией Серебряного века, кандидат наук, страстная аки нимфа и с татуировкой на всю спину, которой от Коли ничего кроме его самого и не надо: ни денег, ни шуб, ни цветов, ни бриллиантов, а только он сам - ибо он - Аполлон в ее глазах. Само собой фраз "вынеси мусор" или "купи хлеба" в ее лексиконе нет.
Ну я увлекся, вернусь к Бронну. Была у него в жизни такая вот? В событиях сериала - точно нет, Лоллис как-то не подходит, так же как и проститутки. (хотя например, Шая тоже была проституткой, но вотэтовотвсе она Тириону так-то дала. Недаром он после перестал по борделям бегать. Психологически удовлетворился, так сказать). О прошлом Бронна почти ничего неизвестно, ну раз неизвестно - будем считать, что не было. Ну а будущее его в этом плане пессимистично. Кому же он такой старый будет интересен сам по себе, без своего Хайгардена?
Подобные потребности возникают чуть ранее пубертатного периода, но ближе к среднему возрасту желательно их удовлетворить, иначе они могут стать навязчивым комплексом.
3. Потребность к власти. Элемент вода. Масть пики. Желание власти начинает давать о себе знать и в детском возрасте, но возможность его реализации, как правило подавляется обществом - родителями, учителями, начальниками и т.д. И так-то правильно, ибо йуный организм в своих властных амбициях может наворотить делов. И хотя такие исключения как лидеры подростковых преступных группировок начинают проявлять свои властные амбиции рано (ну им же ни учителя, ни родители не указ), у большинства людей все таки период реализации начинается после 25 годков, когда уже есть какой-никакой жизненный самостоятельный опыт. Хочется попробовать себя в роли руководителя и реализовывать свою волю чужими руками. А однажды попробовав, уже от властных амбиций не откажешься. Разве что добровольно покинув человеческо-муравейную иерархию - ну в отшельники там или на пенсию (отсюда возраст, когда превалируют подобные потребности в среднем 25 лет - пенсия). А так-то поднявшись на одну ступеньку выше самой нижней - исполнительской, далее ползешь только вверх. А если приходится вниз - то катишься и не добровольно, а получив сапогом по морде от более успешного конкурента. Ну собстно - Бронн. Властью он обладал не долго, будучи командующим городской стражей, далее получил "сапогом по морде" от Тайвина и вернулся к вину и борделям. Должность казначея подразумевает определенную власть, но все же - это больше чиновничья. Как по мне ему больше зашла бы мастера над войной.
4. Потребность к творчеству (условно!!!). Элемент воздух. Масть треф. Интересная штука - позволяющая считать человечество - высокоорганизованной и самосовершенствующейся системой. Стихи, музыка, синематограф, живопись и т.д. и т.п. - традиционно считаются продуктами творчества, но в более широком смысле - продукт это любая информация о собственном жизненном опыте, а само творчество - это попытка передать эту информацию другим, не обладающим тождественным опытом. Так не только Лев Толстой занимается творчеством, когда пишет "Войну и мир", но и пожилой дед, дающий наставления неопытному юноше. Только масштабы не сопоставимые - "Войну и мир" прочтут миллионы, а то самое наставление ноунейма-деда услышат единицы, но сам принцип, как именно потребность один и тот же. Ну т.е. не может со спокойной совестью человек унести свои знания с собой в могилу - обязательно нужно с кем нибудь ими поделиться. И потребность эта не слабей инстинктов самосохранения и размножения. Люди следующие идеологии чайлд-фри известны, суицидники - тоже не редкость, а вот люди, которые знают что-то важное и принципиально эти знания никому не хотят передать - науке мне неизвестны.
Ну и из четырех потребностей - самая поздняя, как правило доминирует среди остальных уже на старости. Хотя не всегда и не у всех. Есенину и 30 не было.
Итак Бронн. Что он знает и умеет? Махать мечом, метать кинжалы, стрелять из лука и скорпиона, что-то там соображает в осаде городов. По логике - ему нужно организовать школу ассасинов. Но нет этого в сериале.
Так какой же он победитель, если на шестой десяток успел реализовать одну базовую потребность из четырех? Ему еще работать и работать.
 
Последнее редактирование модератором:

xubuntu_user

Лорд
Так какой же он победитель, если на шестой десяток успел реализовать одну базовую потребность из четырех? Ему еще работать и работать.
а есть ли другие из числа условных победителей, кто реализовал больше одной потребности ? Мне в голову, пожалуй, только Арья приходит. Не на 100% уверен.
 

Марш

Знаменосец
Должность казначея подразумевает определенную власть, но все же - это больше чиновничья. Как по мне ему больше зашла бы мастера над войной.
А "лорд Хайгардена и верховный лорд Простора" это что, не власть? "Маловато будет"? :D
Ну и 2 и 4 реализовать много проще при наличии 3 :)
 

СэС

Знаменосец
а есть ли другие из числа условных победителей, кто реализовал больше одной потребности ? Мне в голову, пожалуй, только Арья приходит. Не на 100% уверен.
Слово "победитель" изначально звучит неуместно, но кмк большего от жизни взяли на финал Джейме и Сэм. Правда первый немного умер.
 
Сверху