• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Герои Драконы Валирии, ледяные драконы и драконовсадники

Nofret

Ленный рыцарь
Если говорить о сакральности инцеста, то он мог сохранять не только способность к управлению драконам, также огнеупорность, о чем может говорить рог, привезённый Эуроном, возможно как-то связано с тем, что способствует рождению драконов, поскольку яйца имелись, а драконы не рождались, может ещё что-то. Опять же у нас имеетесь пример с огнеупорности через многие поколения, не проявлявшийся до этого, Невероятный не даст соврать. Даже если это чудо со слов автора, то основано оно на определенной крови.
С огнеупорностью на самом деле довольно сложно. Дейенерис, несмотря на любовь к горячей воде и жару, и сама получала ожоги. Так что эта её способность непонятна, или проявляется полностью только при определённых обстоятельствах. Некоторые Таргариены испытывали тягу к огню, но не были несгораемыми. А в рождении драконов скорее всего замешано жертвоприношение - яйца стали тёплыми для Дейенерис после смерти её сына. И возможно "жизнь за жизнь" это про них, ведь Дрого то на самом деле никогда и не умирал. :rolleyes: Валирийцы жертвоприношениями и магией крови как раз баловались, может именно этого как раз и не хватало. В рог же достаточно подуть любому рабу которого не жалко и которых в Валирии было неисчисляемое количество, дракон будет каким либо образом реагировать на звук. Огнеупорность тут не так важна.:(
В любом случае с инцестом одна проблема - Таргариены дают этому определённое объяснение. Дейенерис от Визериса про ценность крови, что золотая кровь древней Валирии великая ценность. И соединяться с простонародьем aka полевыми зверями просто не комильфо, без всякого драгонлордства.:not guilty: Но когда припрёт деваться некуда. Доктрина подразумевает примерно то же самое - они красивые как и пол Эссоса и стоящие рядом Веларионы и с драконами, а вестеросцы нет. Поэтому вы, вестеросцы, если что выродки, а Таргариенов так называть плохо со смертельным исходом. Интересно кстати, а Веларионам инцест можно было?:question: А то они одно время тоже красивые и с драконами...
В любом даже самим Таргариенам про огнеупорность неизвестно - идея фикс некоторых из них это перевоплощение в дракона, а не возможность хохотать сидя посреди костра. Доктрина же трещит по каждому пункту. И внешность могла быть с вариациями, и болезнями болели, и с управлением драконами "отпрыски дракона" сделали всё запутанным. Есть чувство, что Таргариены сами толком не знают в чём тут дело - точное знание кануло в Роке Валирии вместе с её магией. А стереотип остался и сидит глубоко.
Мое вчерашнее сообщение, как раз таки о том, что возможно есть и другие драгонрайдеры никакого отношения к Таргариенам не имеющие.
Нет к сожалению, не остались. Высшая знать с драконами судя по всему постоянно торчала в Валирии, отлучаясь только по делу. Все они там и закончились, и драгонрейдеры и драконы. Таргариены единственные из обладателей драконов спаслись. Некоторые малые аристократические валирийские дома уцелели, но у таких никогда не было драконов, а возможно не было и способности к управлению. Я не думаю что любой условный валириец мог запросто подчинить или заиметь дракона, у патрициев всё таки была закрытая тусовка.;)
Таргариены с собой же не только Веларионов притащили, но и Селтигаров. А потом и Квохерисы нарисовались как самостоятельная сила. Но двух последних с драконами не связывало ничего и никогда. Если они бы что-то могли, то наверное знали об этом. Но их даже до браков с Таргариенами не допускали.
А как бы еще заставить их соблюдать?
А Джейхейрис на что?:rolleyes: Взял бы да закон написал, и пусть блюдут. А то самоограничение тоже вещь неплохая. Глядишь и целее бы были все.
- Мутанты (что не считаю однозначно плохим, иные Таргариены - были очень даже няшки). Расплодиться не могут, потому что как только их становится слишком много начинают истреблять друг-друга с упорством и последовательностью.
Ну Геральт то вон тоже мутант, но таки кое в чём и няшка - одно другому не мешает.
А Таргариенам делать больше нечего было - в прямом смысле. В земной истории, если у короля много детей, каждому он всё равно отсыпет по титулу и сытному кусочку. И уже не так обидно.:bravo: А у Таргариенов только один из всего семейства, наследник, получит переходящее знамя Драконьего Камня. А остальные пусть вертятся как хотят - семья их не забудет.:thumbsup::facepalm: То есть ни нормального дохода кроме того что корона милостиво отсыпет, ни определённого занятия. Вот Таргариены обычно всякой фигнёй и страдали.
 
Последнее редактирование модератором:
  • Мне нравится
Отклики: Ell

Leksy

Знаменосец
Инцест объясним, если подразумевается что магия в их крови постепенно ослабевает от связей с полевыми зверьками неТаргариенами. И для её поддержания родственные браки как раз и нужны. А если пример Корлиса верен, и достаточно пра-пра-пра-прабабки, то смысл инцеста сводится к банальной "монополии" на сверхспособность.:wth: :^)
Либо Мартин кайндафоргот о своем же правиле крови. Так то в "Буре..." Джейхерис вместе с королевой и эскортом в шесть драконов прибыл к Старкам, а в "ПЛиКре" сначала Алисанна на Среброкрылой, Джейхейрис на Вермиторе прибыл только спустя полгода. И никакого косяка из четверых ничейных драконов не было.
 

Daena

Знаменосец
Так то в "Буре..." Джейхерис вместе с королевой и эскортом в шесть драконов прибыл к Старкам, а в "ПЛиКре" сначала Алисанна на Среброкрылой, Джейхейрис на Вермиторе прибыл только спустя полгода. И никакого косяка из четверых ничейных драконов не было.
О да. Как мы считали после ПиКа, как рассчитывали, кто там на каком драконе к Старкам летал...
Но с Корлисом как раз наоборот, Мартин не забыл, а что-то другое придумал - он спецом вырезал слова, что у Лейнора Велариона "кровь Таргов с обеих сторон", и вырезал слова, что Алисса Веларион "сама наполовину Таргариен". То есть, он наоборот, зачем-то старательно вырезал из древа Веларионов побольше Таргариенов, разжижая и разжижая кровь Аддама и Алина.
Или он это сделал, имея в виду, что Аддаму было достаточно кровушки драконов от пра-пра-тыщураз пра-бабки, или он намекает, что это все же были сыновья Лейнора (и внуки Рейнис)
 

СэС

Знаменосец
Вообще если бы Мартин читал Ершова, то Дрогон бы был маленький, неказистый и горбатый. А Визерион и Рейгаль - красавцы драконы:)
И вот это вот (про перо жар-птицы)
"...Вот уж есть чему дивиться!
Тут лежит перо Жар-птицы,
Но для счастья своего
Не бери себе его.
Много, много непокою
Принесет оно с собою..."
Вот бы кто сабжа предупредил, прежде чем огонь заходить и магию творить:D
 

король Ходор

Знаменосец
Без драконов вообще не было бы битвы, получается они всё же полезны, а то глядишь и Иные ещё лет сто топтались бы за Стеной
Может, в этом всё-таки и был смысл драконов. "Помочь" уничтожить Иных раз и навсегда. Потому что, даже если бы без прилёта драконов за Стену Иные топтались бы за Стеной неизвестно сколько, всё равно это как-то неприятно - огромная территория, куда людям нельзя соваться, ведь там жить можно же и всё такое. И опять-таки неизвестно сколько Стена вообще простоит - неужто заклятье на ней вечное? А вдруг оно вообще кончилось, когда поубивали последних ДЛ?:question: (то есть, виноват Бран, ха!) И разрушение Стены Визерионом было тогда техническим, а не магическим.:creative:
 

король Ходор

Знаменосец
Но Дрогона, надеюсь, все же Бран перехватит.
Может, у драконов иммунитет от брановских сил. Дракон - это не ворон.:envy: Может, вообще произойдёт магический конфликт и Дрогон с Браном поменяются телами.:eek:
 

White Owl

Знаменосец
На ужин у огненных червей Дрогон будет в Валирии
в сериальной Валирии никаких огненных червей нет, там лепрозорий. А книжный Дрогон будет жить в Драконьем Логове и высиживать яйца для наследников Дени и Джона :p
 

Heather

Кастелян
White Owl , тогда уж на Драконьем камне, там микроклимат подходящий, да и роддом уже обустроен:meow:. А то в Логове аура плохая:annoyed:
 

Шуаль Шэлэг

Мастер-над-оружием
Дрогон будет жить в Валирии, во дворце золотом да на шёлковых подушках пить хурмовое вино,
Нет, не будет, драконам в таких условиях некомфортно. Им небо подавай:happy: Но он, все же, животинка умная. И, я полагаю, что, под чутким руководством Брана, он будет еще долго стоять летать на страже интересов семьи Старк:cool: Ок., и всего Планетоса тоже.
Может, вообще произойдёт магический конфликт и Дрогон с Браном поменяются телами.:eek:
Нет, Бран эти вещи сможет проконтролировать. И проследит, чтоб Дрогон, действительно, не сел ненароком на гнездо огненных червей. Сожрут, ведь, не поморщатся:doh:
И пусть никого не смущает, что сериальный Бран выглядит отрешенным мальчишкой, зависшим в древонете. С Мартина станется прописать ему огромную силу, и не удивлюсь, если эта сила будет весьма темной:sneaky:
А книжный Дрогон будет жить в Драконьем Логове и высиживать яйца для наследников Дени и Джона :p
У настоящего Мартина, точно нет!:p
 
Сверху