Великие битвы "Игры престолов"

Какая самая великая битва изображенная в телевизионном сериале?

  • Битва Бастардов

    Голосов: 14 43.8%
  • Битва на Черноводной

    Голосов: 14 43.8%
  • Битва за Великий Обоз

    Голосов: 4 12.5%
  • Осада Миерина Тремя Флотами

    Голосов: 1 3.1%
  • Битва Двух Кракенов

    Голосов: 0 0.0%
  • Битва за Черный Замок

    Голосов: 11 34.4%
  • Битва за Суровый Дом

    Голосов: 14 43.8%
  • Последняя Битва Станиса

    Голосов: 1 3.1%
  • Битва за Королевскую Гавань

    Голосов: 3 9.4%
  • Осада Бобрового Утеса

    Голосов: 0 0.0%
  • Ночная Битва за Винтерфелл

    Голосов: 8 25.0%
  • Снятие Осады Черного Замка

    Голосов: 2 6.3%

  • Всего проголосовало
    32

дми

Лорд
Буду честен мне нравится Ночная Битва за Винтерфелл. Но о ней не поговорить толком, как о многих других битвах. Тут так же, можно поговорить о военных операциях, которые нельзя назвать битвами.
 

harryseldon

Знаменосец
Битва Бастардов. Джон ведет себя как дебил и губит собственных людей, но его в последний момент спасает Гендальф Мизинец с помощью конницы Рохана Долины и телепорта.:crazzzy: Рамси приказывает стрелять по своим.:banghead:
Битва на Черноводной. Ради обеления Тириона появляется дебильный корабль под завязку наполненный диким огнем и непонятно как запущенный в сторону флота Станниса. Давоса отупляют и он не посылает никого для разведки. Позже тот же дебилизм дали и его королю. Находясь вблизи эпицентра взрыва луковый рыцарь против всех законов физики летит вниз под воду и тем самым спасается. Карлик в режиме скрытности подбирается к офицеру Баратеона и отрубает ему ногу.:oh: Карлик! После того как защитники начинают проигрывать неожиданно прибывает подмога решающая исход битвы. Этот каноничный и обоснованный поворот сюжета стал для беннивайсов любимой фишкой. Большая часть сериальных баталий строилась именно по этому принципу с наплевательством на логику в угоду вот-это-повороту.
Битва за Великий Обоз. Разведки у Джейме нет, но это сериальная норма. Вместо того чтобы использовать многочисленные повозки при обороне пехота лезет вперед них. Дракон с неиссякаемым запасом горючего секрета, взрывающиеся повозки с едой, несгораемые дотракийцы на несгораемых конях, Дейнерис без последствий жгущая своих и чужих, Брон Суперметкий Супербыстрый Суперпловец и кхалиси примагниченная к спине дракона прилагаются.
Осада Миерина Тремя Флотами. Поехали воевать с матерью драконов без оружия против драконов.:banghead::crazzzy: Почти захватили город кроме Великой пирамиды, но не додумались закрыть ворота. Солдаты есть только на кораблях, а на суше лишь клоуны в масках страдают фигней у ворот. Все чтобы Дейнерис победила, а дотракийцам нашлось применение в короткой сцене.
Битва Двух Кракенов. Эурон сериала не владеет магией, а значит не мог найти флот племянницы ночью. Артобстрел флагмана Яры продолжается даже после того как сам король пошел на абордаж. В темноте железнорожденные в одинаковой форме умудряются отличать своих от чужих в пылу битвы. Вспоминаю дебильный финал BSG где союзники-сайлоны додумались перед боем пометить своих центурионов красной краской. Корабль Яры загорается вначале боя, но не сгорает даже по его окончание. А Теон болтается в воде рядом с ним ничуть не боясь что его засосет воронка образующаяся при затоплении судна. И что мешало Эурону тупо выловить племянника если он даже не додумался отплыть подальше?
Битва за Черный Замок. Неубиваемый Сноу, смола со свойствами напалма, "Жнец", дебильный поход к Мансу в конце. А вот речь Торне перед боем была реально хороша!
Битва за Суровый Дом. Тысячи людей умирают без криков за пару секунд. Скелеты проламывают частокол и не рассыпаются после падения с огромной высоты. Карси пережившая не одно нападение мертвецов дает себя загрызть зомби-деткам. Дозорные шедшие за Джоном испаряются при приближении к стене. Мертвецы не лезут в воду хотя в последующих сезонах вытягивают дракона из озера. Валирийская сталь не убивает мертвецов.
Последняя Битва Станиса. Как я выше писал король забыл про разведку и слился как идиот. Принимая бой в первых рядах умудрился целым и невредимым уйти в лес для ранения ноунеймом. Все ради говеной фансервисной смерти от руки Бриенны. Как она его нашла среди полей и лесов когда рядом люди Болтонов добивают остатки армии Баратеона? Самой битвы нет как таковой, лишь столкновение мелких фигурок в отдалении нарисованных на компьютере.
Битва за Королевскую Гавань. Дракон с неиссякаемым запасом напалма пламенем взрывает камень. ЗМ сливаются самым бездарным способом. Скорпионы столь эффективные в прошлой серии все время мажут, даже когда им особо целится не надо.
Осада Бобрового Утеса. Дебильный ход. Слепые дозорные. Евнухи с копьями побеждающие людей с мечами в ближнем бою. Гвардейцы Ланнистеров сами прыгающие на копье Червя который как придурок Оберин вращает им без всякого смысла и палит резиновый наконечник изгибающийся при столкновении со стенами. Ворота открываемые за пару секунд. Ни решетки, ни подъемного моста. Замок на огромном утесе заменен хренью со стенами на которые можно забраться с помощью обычных лестниц. Эурон телепортировавшийся на другой конец материка когда в пошлой серии был в КГ.
Ночная Битва за Винтерфелл. Ничего не видно без выкручивания яркости на полную. Дотракийцы умирающие за кадром как дебилы. Требушеты впереди войска хотя в прошлой серии были за рвом у стен замка. КН пришедший к предыдущему ТВ для расправы после полной зачистки пещеры тут тащится вперед и бездарно сливается. Неубиваемые герои. Никак не задействованные иные. Тупой зомбовеликан дающий себя убить бесящей малолетке. По сути окончательный слив всего сериала.
Снятие Осады Черного Замка. Атака конницы в лесу.:crazzzy: Смерть нескольких одисчалых и сдача Манса. Где битва?
Нормальных битв не было в сериале ни разу ибо шоураннеры ничего не понимают в тактике даже на уровне компьютерных стратегий. Я сам долгое время закрывал на это глаза пока основной сюжет не скатился в откровенную тупость в конце 5 сезона.
 
Последнее редактирование:

echo-7

Присяжный рыцарь
смола со свойствами напалма
Там вроде масло было
Скорпионы столь эффективные в прошлой серии все время мажут, даже когда им особо целится не надо.
Потому что одно дело стрелять в маневрирующую летающую цель, заходящую с неудобных направлений, другое - стрелять в цель на предсказуемой траектории, летящую прям под стрелы.
Эурон телепортировавшийся на другой конец материка когда в пошлой серии был в КГ.
Он сдался флоту Яры(для чего оставил Теона), затем выкупился в ближайшей таверне и вот он со всем флотом:) Шоураннеры играли в HOMM
Или ему слили план Дейнерис и он сразу как только разобрался с Ярой рванул к Утёсу.
Нормальных битв не было в сериале ни разу ибо шоураннеры ничего не понимают в тактике даже на уровне компьютерных стратегий.
Вы знаете, за обнажёнку и NPC, которые всё равно не сыграют роли ни в развитии персонажей, ни в сюжете актёров, играющих в очень важных и ни разу не нудных линиях нужно платить. Где взять бюджет на всё?
Дракон с неиссякаемым запасом напалма
Это ядерный плазменный выхлоп:stop:
Лучшая битва это последняя. Очень красиво снята, хорошая операторская работа, категорически одобряю съёмку на уровне головы массовки, подбор музыки, не сильно затянутая экспозиция и хотя бы зачатки тактики(дракон) и хотя бы зачатки результативности этой тактики.
Батальные сцены в фентези можно разделить на "по большому счёту тупо", "очень тупо", "кошмар как тупо", "о моя голова, что это ****ь!" и "если вы не выключите эту шизофрению немедленно то я вырежу себе глаза". Нормальная тактика там редкая гостья, чаще всего армии используют тактический манёвр "навались!" и выигрывают за кем Большое Добро(в конце) или броня с шипами(в начале). Так что я предпочитаю не придираться к тому же "Властелину Колец" и "Хоббиту" чтобы не портить себе впечатление. Ну не шарят режиссёры в тактике, они и бои на мечах дай боже поставят как-нибудь на уровне выше детского сада "я, палка и крапива".
 

дми

Лорд
harryseldon написал(а):
(Эурон телепортировавшийся на другой конец материка когда в пошлой серии был в КГ.) Мы не знаем сколько прошло по внутренней хронологии. И где было на падение, мы тоже не знаем.
 

harryseldon

Знаменосец
Там вроде масло было
Когда дозорный проткнул бочку деревянным шестом :woot: из дырки лилась темная жидкость, предположительно деготь.
Потому что одно дело стрелять в маневрирующую летающую цель, заходящую с неудобных направлений, другое - стрелять в цель на предсказуемой траектории, летящую прям под стрелы.
Опять эта избитая лживая отмазка. Дракон неоднократно подставлялся под выстрел. Например когда неспешно летел над стеной с кучей орудий или поворачивался спиной к ним.
Или ему слили план Дейнерис и он сразу как только разобрался с Ярой рванул к Утёсу.
Эурон перехватил флот Яры идущий со змейками и Элларией на борту в Дорн. В начале 3 серии он привез дар Серсее, а сразу после этого телепортировался к БУ. Поначалу в сериале была очень странная хронология с 1 сезон=1 год. Последние сезоны не могли похвастаться даже намеком на стройное развитие сюжета и вменяемые перемещения персонажей.
Вы знаете, за обнажёнку и NPC, которые всё равно не сыграют роли ни в развитии персонажей, ни в сюжете актёров, играющих в очень важных и ни разу не нудных линиях нужно платить. Где взять бюджет на всё?
Вот только такими болванчиками сделали всех персонажей без исключения. Касательно же бюджета последних сезонов у меня есть подозрение что его распилили наши "либимые" беннивайсы. На бессмысленную дебильность вроде полета Джонериса на драконах у них деньги были. Речь не только о затратности массовых баталий. Вопиющая некомпетентность сценаристов-продюсеров и нежелание нанимать консультантов по военному делу Средних веков сыграли решающую роль.
Лучшая битва это последняя.
А где там битва? Это чисто избиение младенцев. Дракон взрывающий камень в которого либо не стреляют вообще когда он прямо перед прицелом, либо мажут. Распочковавшиеся в немереных количествах евнухи, дотракийцы и северяне. Бесполезные наемники.
Мы не знаем сколько прошло по внутренней хронологии. И где было на падение, мы тоже не знаем.
Ее просто нет. Знаем-у Бобрового Утеса со стены которого Червь наблюдал гибель флота Дейнерис.
 

дми

Лорд
harryseldon , Тогда это не другой конец материка, а другая сторона материка. Не путайте, пожалуйста. И утверждать, что-либо глупо без доказательств. У вас есть доказательства?
 

echo-7

Присяжный рыцарь
Когда дозорный проткнул бочку деревянным шестом :woot: из дырки лилась темная жидкость, предположительно деготь.
Или нефть, но в русской локализации эту дрянь назвали маслом страшно подумать какие блюда дозорные на нём готовят
Опять эта избитая лживая отмазка. Дракон неоднократно подставлялся под выстрел. Например когда неспешно летел над стеной с кучей орудий или поворачивался спиной к ним.
Ну почему сразу лживая! Проблема в том что начальная скорость снаряда из баллисты не такая как у снаряда из зенитки, тепловой головки я там тоже не вижу. В дуэли Эурона и Дрогона видна основная проблема стрельбы в драконов: снаряд летит со скоростью, позволяющей от него увернуться, платформа обладает низкой скоростью разворота а баллиста - перезарядки. Дракон может пролететь в прицельной линии баллист, однако поскольку он видит их(чего не было у Рейгаля), это он может завернуть манёвр и снаряд уйдёт в молоко.
Что касается того что он поворачивает к ним спиной, то мы не видим вообще никакой динамики в поведение расчётов когда дракон начал летать над стенами: ни стрельба, ни поворот платформ. Вероятно, они просто разбежались.
Эурон перехватил флот Яры идущий со змейками и Элларией на борту в Дорн. В начале 3 серии он привез дар Серсее, а сразу после этого телепортировался к БУ. Поначалу в сериале была очень странная хронология с 1 сезон=1 год. Последние сезоны не могли похвастаться даже намеком на стройное развитие сюжета и вменяемые перемещения персонажей.
Есть ещё заклинание "Портал в город":)
Вот только такими болванчиками сделали всех персонажей без исключения. Касательно же бюджета последних сезонов у меня есть подозрение что его распилили наши "либимые" беннивайсы. На бессмысленную дебильность вроде полета Джонериса на драконах у них деньги были. Речь не только о затратности массовых баталий. Вопиющая некомпетентность сценаристов-продюсеров и нежелание нанимать консультантов по военному делу Средних веков сыграли решающую роль.
Ну вообще, они сделали их или кусками картона, или идиотами. Не без исключений, конечно, сия чаша миновала Серсею, превращение в картон - Дейнерис, а в дуру - Сансу. "Серый" мир это когда все персонажи являются мразями, драматургия - это когда все персонажи являются идиотами когда все тупые вот уж драма так драма, интрига в сюжете - это мир победившего сумбура, по сравнению с которыми "Алиса в Стране Чудес" не выглядит такой уж наркоманией. Поэтому я не очень люблю смотреть сериалы.
Как я уже сказал, в фентези батальные сцены существуют по принципу "и на том спасибо". Сценаристов ругать есть за что, у меня есть длиннющий список, но за битвы можно отчитать всех, вместе с Питером Джексоном. Да, "взаимные поддавки" осаждающих и осаждённых - классика.
А где там битва? Это чисто избиение младенцев. Дракон взрывающий камень в которого либо не стреляют вообще когда он прямо перед прицелом, либо мажут. Распочковавшиеся в немереных количествах евнухи, дотракийцы и северяне. Бесполезные наемники.
Видимо беннивайзы в конце получили кэш и от этого у них снесло голову. Пусть и неравная, но уж какая-никакая битва. Эпик, чёрт его возьми. Зато красиво и не так тупо как предыдущая:)
 

Птах

Мастер-над-оружием
Проблема в том что начальная скорость снаряда из баллисты не такая как у снаряда из зенитки, тепловой головки я там тоже не вижу. В дуэли Эурона и Дрогона видна основная проблема стрельбы в драконов: снаряд летит со скоростью, позволяющей от него увернуться, платформа обладает низкой скоростью разворота а баллиста - перезарядки. Дракон может пролететь в прицельной линии баллист, однако поскольку он видит их(чего не было у Рейгаля), это он может завернуть манёвр и снаряд уйдёт в молоко.
Можете ли прояснить один момент. Допустим, у города есть эшелонированная оборона (за месяц в КГ выпустили несколько сотен скорпионов/баллист и научили стражников из них стрелять). Насколько реальны следующие моменты:
- сам выпуск такого количества орудий за такое время;
- натягивание тетивы за 1,5 секунды;
- разворот механизма в нужную сторону (предполагается, что стражники безошибочно и мгновенно найдут эту сторону ночью по звуку и отсвету пламени) - 2 секунды;
- то есть от начала атаки дракона до выстрела в него - 3,5 секунды;
- стражники способны стоять рядом с баллистой несколько часов подряд в состоянии постоянной боеготовности, ни на мгновение не утрачивая бдительности, чтобы сразу же начать действовать.
Иными словами, насколько вероятно, что если случится резкая атака трех драконов на город, которая займет 40 секунд (от начала атаки до момента, когда они уйдут из зоны поражения), то орудия выстрелят более-менее прицельно несколько раз, в результате чего будет убит один дракон, а второй ранен?
 

echo-7

Присяжный рыцарь
Можете ли прояснить один момент. Допустим, у города есть эшелонированная оборона (за месяц в КГ выпустили несколько сотен скорпионов/баллист и научили стражников из них стрелять). Насколько реальны следующие моменты:
- сам выпуск такого количества орудий за такое время;
- натягивание тетивы за 1,5 секунды;
- разворот механизма в нужную сторону (предполагается, что стражники безошибочно и мгновенно найдут эту сторону ночью по звуку и отсвету пламени) - 2 секунды;
- то есть от начала атаки дракона до выстрела в него - 3,5 секунды;
- стражники способны стоять рядом с баллистой несколько часов подряд в состоянии постоянной боеготовности, ни на мгновение не утрачивая бдительности, чтобы сразу же начать действовать.
Иными словами, насколько вероятно, что если случится резкая атака трех драконов на город, которая займет 40 секунд (от начала атаки до момента, когда они уйдут из зоны поражения), то орудия выстрелят более-менее прицельно несколько раз, в результате чего будет убит один дракон, а второй ранен?
Скорее всего, практически никакой.
- у города нет эшелонированной обороны. Если бы скорпионы были размещены на улицах в подвижных установках и на башнях Красного Замка, то это был бы другой разговор
- за 1,5 секунды - откуда такая цифра? Электромотор ещё не изобрели.
- разворот в нужную сторону - это в какую? Дракон - маневрирующая цель. В "Колоколах" Дрогон заходит то на 12 часов, то на 5, это не считая того что он перемещается со значительно большей скоростью чем поворот установки.
- лучше так: стражники сменяются с определённым интервалом.
Неучтённые факторы:
- маневрирование дракона. Драконы, очевидно, видят летящие в них копья и уклоняются от них. Это видно на втором выстреле Эурона в "Колоколах"
- паника составов. Когда что-то идёт не так расчёты баллист могут просто бросить их и бежать, понимая что дракон выбирает в качестве мишени прежде всего их.
- также не учитывается отсутствие каких-то прицельных приспособлений, что сильно сокращает эффективность и прицельную дальность. Стрелять придётся в упор и во многом наугад.
Ночная атака создаёт сложности с ориентирами, и хотя светомаскировка Вестеросу ещё не знакома, тем не менее будут проблемы с нахождением целей. Далее - можно наводиться по огню, но это создаёт другую сложность - невозможность сопровождения цели. Будет очень мало времени чтобы развернуть орудие и сделать выстрел. По большому счёту лучший способ ликвидации драконов - это засада, огневой мешок(это когда Дрогон после смерти Рейгаля зашёл на 2 часа точнёхонько под направленные в него баллисты с фронта, тем не менее не было ни одно попадания). И убийство всадника.
 

Птах

Мастер-над-оружием
у города нет эшелонированной обороны. Если бы скорпионы были размещены на улицах в подвижных установках и на башнях Красного Замка, то это был бы другой разговор
Допустим, это есть. Скорпионы расположены на башнях замка и стен, а также равномерно распределены по всему городу, в "гнездах" на крыше.
за 1,5 секунды - откуда такая цифра? Электромотор ещё не изобрели
Не я автор этих условий, я как раз в обсуждении гипотетической ситуации был за другую сторону (драконов), но автор настаивал именно на таких цифрах, откуда он их взял - не знаю. Мне это тоже показалось откровенным и довольно наглым читом, поэтому я быстро утратил интерес. Но, думаю, вдруг я неправ и такое возможно.
А сколько времени бы заняло натягивание тетивы?
разворот в нужную сторону - это в какую? Дракон - маневрирующая цель. В "Колоколах" Дрогон заходит то на 12 часов, то на 5, это не считая того что он перемещается со значительно большей скоростью чем поворот установки
Тоже вопросы к автору. Предполагалось, видимо, что человек ночью мгновенно вычислит примерное местоположение дракона и за 2 секунды наведет установку на цель. То есть это абсолютно невозможно?
лучше так: стражники сменяются с определённым интервалом
Возможно.
Будет очень мало времени чтобы развернуть орудие и сделать выстрел. По большому счёту лучший способ ликвидации драконов - это засада, огневой мешок
По условию задачи (уже моему) драконы не атакуют бездумно. Какое-то время они летают вне досягаемости орудий и орут, заставляя стражу быть в постоянной готовности, причем и днем и ночью (для этого используются не только драконы), чтобы максимально осложнить им отдых (на что мой оппонент сказал, что стражники могут спокойно спать, даже зная, что в следующий миг могут погибнуть - они к этому привычны). После таких маневрирований (вне зоны досягаемости) - резкая и быстрая атака, максимум секунд на 40. Либо без атаки, в общем, чтобы осажденные не думали, что есть какая-то система.
 

echo-7

Присяжный рыцарь
На мой вкус слишком много допущений:shifty: вот например
Не я автор этих условий, я как раз в обсуждении гипотетической ситуации был за другую сторону (драконов), но автор настаивал именно на таких цифрах, откуда он их взял - не знаю. Мне это тоже показалось откровенным и довольно наглым читом, поэтому я быстро утратил интерес. Но, думаю, вдруг я неправ и такое возможно.
А сколько времени бы заняло натягивание тетивы?
Точно больше 1,5 секунд. Обычный заурядный арбалет, натягиваемый от брюха без спецприспособлений и с смешной силой натяжения заряжается минимум 10 секунд. Посмотрите на ютубе сколько заряжается обычный арбалет с разным взводом, вот и думайте. Тут мы говорим о драконобойке, с соответствующей силой натяжения.
Тоже вопросы к автору. Предполагалось, видимо, что человек ночью мгновенно вычислит примерное местоположение дракона и за 2 секунды наведет установку на цель. То есть это абсолютно невозможно?
Ага, и сбить дракон лазером из глаз. Нет, это невозможно.
Допустим, это есть. Скорпионы расположены на башнях замка и стен, а также равномерно распределены по всему городу, в "гнездах" на крыше.
Ну ладно, большая глубина обороны увеличивает шансы, но тут опять же - проблема маневрирование дракона остаётся.
По условию задачи (уже моему) драконы не атакуют бездумно. Какое-то время они летают вне досягаемости орудий и орут, заставляя стражу быть в постоянной готовности, причем и днем и ночью (для этого используются не только драконы), чтобы максимально осложнить им отдых (на что мой оппонент сказал, что стражники могут спокойно спать, даже зная, что в следующий миг могут погибнуть - они к этому привычны). После таких маневрирований (вне зоны досягаемости) - резкая и быстрая атака, максимум секунд на 40. Либо без атаки, в общем, чтобы осажденные не думали, что есть какая-то система.
Но в этом случае не отдыхать будут и сами наездники, так себе вариант
40 секунд - это мало, налететь ночью - неплохо, но с ориентирами могут быть проблемы. Крыть по площади Красный замок, но тут если мы собираемся выйти на него на 12 часов как на флот, а в темноте можно выйти не в ту точку.
С другой стороны, скорость полёта копья позволяет от него увернуться, отсутствие прицельных приспособлений сильно осложняет стрельбу. Попасть в принципе реально(я опираюсь на тот случай, когда Дрогона загарпунили на Дороге Роз), особенно из скрытой установки, или из нескольких, но тут нужна больше удача. Требования к расчётам - лучше брать потупее. Летающая зверюга с выхлопом как из "Апполон-11" давит на психику и расчёты могут разбежаться, что внесёт коррективы в расчёты. Весто скорпиона с электромотором я бы предпочёл спрятать в средневековом городе парочку "Тунгусок" или ещё лучше 10 Королей Ночи на копьемётах.
В принципе можно наугад попасть, если палить наугад с разных сторон то удачи понадобиться меньше.
 

Птах

Мастер-над-оружием
Ну ладно, большая глубина обороны увеличивает шансы, но тут опять же - проблема маневрирование дракона остаётся.
И сколько скорпионов понадобится для такой обороны? Можно ли их сделать в КГ за месяц?
Но в этом случае не отдыхать будут и сами наездники, так себе вариант
Там не только драконы, причем иногда они могут быть по очереди, иногда вместе. Днем может быть задействована остальная армия, хотя бы на уровне построений и имитации готовности перейти к штурму.
40 секунд - это мало, налететь ночью - неплохо, но с ориентирами могут быть проблемы. Крыть по площади Красный замок, но тут если мы собираемся выйти на него на 12 часов как на флот, а в темноте можно выйти не в ту точку.
Нет цели уничтожить как можно больше за один раз. Есть цель сделать так, чтобы осажденные постоянно несли какие-то потери, уставали морально и физически, начинали задавать вопросы, а надо ли им все это и не проще ли сдаться на милость победителя, который как раз это и предлагает. Речь, если что, идет о солдатах королевы Серсеи.
 

echo-7

Присяжный рыцарь
И сколько скорпионов понадобится для такой обороны? Можно ли их сделать в КГ за месяц?
В зависимости от технического уровня. Я, если честно, не в курсе того, сколько можно при имеющемся уровне производства и технологической культуры наделать стреломётов. Известно, что в античности многие метательные машины могли храниться в арсеналах в разобранном виде, промаркированные, смазанные, но это не наш случай.
Там не только драконы, причем иногда они могут быть по очереди, иногда вместе. Днем может быть задействована остальная армия, хотя бы на уровне построений и имитации готовности перейти к штурму.
Отличный план:wth: :^) пусть ещё и армия устанет.
Нет цели уничтожить как можно больше за один раз. Есть цель сделать так, чтобы осажденные постоянно несли какие-то потери, уставали морально и физически, начинали задавать вопросы, а надо ли им все это и не проще ли сдаться на милость победителя, который как раз это и предлагает. Речь, если что, идет о солдатах королевы Серсеи.
Тогда осада. Зачем что-то придумывать, когда есть не тётка? Если кому-то что-то не нравиться то пусть идут на прорыв, а там уже совсем другой разговор будет. А пока можно начать работу с другими королевствами, засылать лазутчиков, переманивать наёмников.
 

Птах

Мастер-над-оружием
Она и идет. Все эти налеты просто способ завершить ее поскорее.
Таким образом, на ваш взгляд, сколько есть времени у дракона на налет, чтобы вероятность попадания по нему оставалась крайне маловероятной?
 

Anne Neville

Знаменосец
И что мешало Эурону тупо выловить племянника если он даже не додумался отплыть подальше?
Мне кажется, у Эурона не было цели брать в плен Теона. Теон ему не опасен. Он слаб, напуган, у него нет сторонников, нет поддержки, а его побег с корабля еще больше сыграл на руку Эурону, ведь даже немногие из оставшихся в живых людей Яры, смотрели на него после этого, как на полное ничтожество. Другое дело, что в итоге Эурон оказался чересчур самонадеянным, но в тот момент Теон действительно был пустым местом, на которое не стоило тратить усилий.
 

harryseldon

Знаменосец
И утверждать, что-либо глупо без доказательств. У вас есть доказательства?
Я внимательно смотрел сериал. Какие еще вам нужны доказательства? Кокаинум который употребляли сценаристы при написании своего "шИдевра"?
Осторожнее с предположениями!
В дуэли Эурона и Дрогона видна основная проблема стрельбы в драконов: снаряд летит со скоростью, позволяющей от него увернуться, платформа обладает низкой скоростью разворота а баллиста - перезарядки.
В 5 серии в него тупо не стреляют когда он зависает у кучи баллист или после сноса ворот. К тому же у железнорожденных выстрел делал оператор в клесле, а у стрелков Ланнистеров никто толком даже не целится. И зачем на стрелках у КЗ доспехи? Чтобы они быстрее уставали, медленнее управлялись с зарядкой и прицеливанием? От дракона броня не защитит, а атакующих людей там в принципе быть не может.
Что касается того что он поворачивает к ним спиной, то мы не видим вообще никакой динамики в поведение расчётов когда дракон начал летать над стенами: ни стрельба, ни поворот платформ. Вероятно, они просто разбежались.
Видно что они стоят и ничего не делают. Бежать вообще-то некуда, остается только биться до конца.
Не без исключений, конечно, сия чаша миновала Серсею, превращение в картон - Дейнерис, а в дуру - Сансу.
Серсея та еще дура, но ее от последствий идиотии спасли сценаристы превращением в сьюху. Взрыв септы со знатью и духовенством должен был стать ее концом. Дейнерис изначально сьюха, пустой персонаж. Санса как была дурой, так ей и осталась. Ее коронация нелепа как ни посмотри.
Как я уже сказал, в фентези батальные сцены существуют по принципу "и на том спасибо".
Считать так ваше право. Что никак не оправдывает беннивайсов и их халтуру при съемке битв.
Эпик, чёрт его возьми.
У меня на уме другое слово, нецензурное.
если случится резкая атака трех драконов на город
Серсея знала что у Дейнерис 2 дракона в конце 7 сезона. Потом Эурон сократил число ящеров до одного.
 
Последнее редактирование:

echo-7

Присяжный рыцарь
Она и идет. Все эти налеты просто способ завершить ее поскорее.
Таким образом, на ваш взгляд, сколько есть времени у дракона на налет, чтобы вероятность попадания по нему оставалась крайне маловероятной?
Сколько угодно. Вероятность попадания по нему и так маловероятна.
Если же нужно ускорить процесс, то нужны люди в городе чтобы в нужное время сделали ориентиры, видные ночью. По ним спикировать на 12 часов на Красный Замок и разобрать его со всеми кто там есть. После чего конфликт будет в принципе исчерпан, оппозиции в других регионах нет. Риск будет в любом случае.
Я внимательно смотрел сериал. Какие еще вам нужны доказательства? Кокаинум который употребляли сценаристы при написании своего "шИдевра"?
Восьмой сезон написан на удивление связно, видимо трава с предыдущих трёх вышел и его пришлось разбавлять:not guilty:
В 5 серии в него тупо не стреляют когда он зависает у кучи баллист или после сноса ворот. К тому же у железнорожденных выстрел делал оператор в клесле, а у стрелков Ланнистеров никто толком даже не целится. И зачем на стрелках у КЗ доспехи? Чтобы они быстрее уставали, медленнее управлялись с зарядкой и прицеливанием? От дракона броня не защитит, а атакующих людей там в принципе быть не может.
Зависает это в каком месте? У ворот, вероятно, расчёты разбежались. Хотя фигурки заметны когда Дрогон ровняет стенку, эти фигурки просто стоят в сторонке. Они не двигаются, не подходят к орудиям. Что это за фигурки - неизвестно.
Броня, вероятно, положена им как стрелкам. Для укомплектования расчётов поснимали часть персонала, не относящегося к артиллеристам. Броня в фентези, впрочем, это тема отдельная. Вы когда-нибудь видели чтобы обычная(мифрил не в счёт) броня от чего-нибудь спасала? Гондорские пехотинцы носят полулаты которые в режиссёрке пробиваются стрелой из лука, имперские штурмовики одеты в броню, которая не защищает даже от ударов палкой и брошенных камней. Это кинематограф, здесь броня нужна как униформа - чтобы отличать военных от гражданских:)
Аналогично, кстати, со шлемами в старом фильме "Жанна Д'Арк" - с какого раза начинаете различать в фрагменте со взятием Турели кто есть кто? Поэтому ГГ шлем и не носит:moustached:
Серсея та еще дура, но ее от последствий идиотии спасли сценаристы превращением в сьюху. Взрыв септы со знатью и духовенством должен был стать ее концом. Дейнерис изначально сьюха, пустой персонаж. Санса как была дурой, так ей и осталась. Ее коронация нелепа как ни посмотри.
Там не было по сути хороших вариантов, только обострять. И людей она подобрала хороших в окружение, не чета Джону и Тириону у дракономатери.
Дени хотя бы понятный персонаж с прописанным характером, недостатками, склонностями. Наконец, чувствами какими-то и актрисой которая хотя бы пытается что-то играть. А вот Арья и Джон это уже кусок картона.
Санса хотя бы в последней части делает какие-то действия для обретения власти: сталкивает Тириона и Дени, обостряет с Дени когда она не нужна, блефует, втягивает в конфликт Джона, в конце концов это используют для того чтобы Джоном убрать Дени, а затем сливают самого Джона. Да, всё это в совокупности разрушило дом Старков, но это не сказать бы что тупо. Ну а коронация - лучше подумайте зачем это тем, кто её короновал :sneaky:
Считать так ваше право. Что никак не оправдывает беннивайсов и их халтуру при съемке битв.
Да уж. В древнем мультсериале "Редволл" тактики и то было больше, эх, вот времена были
Проблема на мой взгляд заключалась в том, что они пропустили многие из действительно интересных сражений. Пусть и с такой же идиотской тактикой, они бы всё равно как-то разнообразили контент. Вторая - это концентрация на событиях, а не на персонажах. В итоге персонажи остались нераскрытыми.
 

Dasha

Скиталец
Для меня самой жестокой и великой битвой была между Дейенерис и Серсеей. Это было нечто. Во время этой битвы пострадало много невинных и Дейенерис показала свою тёмную сторону и была похожа на своего жесткого и злого отца. Видимо, она свернула куда-то не туда со своего пути. И реально было жалко Серсею и Джейми, их смерть была одной из самых трогательных сцен в сериале. Видимо, хоть он и мутил с Бриенной , любовью всей его жизни всегда была Серсея. Но если бы он не поехал к ней, он бы остался жить , как предупреждала Бриенна и просила остаться с ней. Он знал , что идёт на верную гибель. И в глазах Тириона и Джона был виден страх, когда они увидели , что наделала Дейенерис это реально жёстко было. Сцена с тем как Арья пыталась спасти других и спастись сама тоже была душещипательной. Я считаю, что Джон правильно сделал , когда убил Дейенерис. В начале она была положительным персонажем, добрым, но злость постепенно в ней росли и росла.
Мне ещё понравилась битва Джона с Рамси.
 

Narwen

(o˘◡˘o)
Просматривая список битв в голосовании подумалось, что битва за Винтерфелл с ходоками должна была быть единственной большой битвой с ними — в этом случае, она воспринималась бы как настоящая угроза, кульминация. А так получилось, что многие фишки мы уже видели в Суровом Доме — а от этой битвы у меня в свое время были мурашки.
 

harryseldon

Знаменосец
Хотя фигурки заметны когда Дрогон ровняет стенку, эти фигурки просто стоят в сторонке. Они не двигаются, не подходят к орудиям. Что это за фигурки - неизвестно.
Да, ведь к баллистам на стене во время осады может подойти кто угодно.:rolleyes:
Броня, вероятно, положена им как стрелкам.
Броня стрелкам? Зачем? Расчеты у КЗ могут не опасаться лучников или метательных машин - им нафиг не нужны никакие доспехи. Ничего кроме усталости и стеснения движений от них не будет. И солдаты никогда не были идиотами чтобы так подставляться. Достаточно вспомнить английских лучников которые в битве при Азенкуре из-за дизентерии массово поснимали штаны. В сериале же вся эта тупость с доспехами, синдромом имперского штурмовика, артиллеристами-слоупоками, огнем взрывающим камень и неистощимым запасом горючего у дракона целиком на совести шоураннеров. Им было просто наплевать. Они сами понимали что снимают говно - вспомните высказывания о том что финал не понравится зрителям.
Там не было по сути хороших вариантов, только обострять.
Серсея исчерпала себя как персонаж. Ей была одна дорога - в могилу или за кадр в какой-нибудь монастырь молчаливых сестер. Но беннивайсы очень любят сей персонаж и актрису. Поэтому религиозный фанатик через короля-соплежуя отменяет божий суд - один из древнейших религиозных обрядов своей веры.:crazzzy: Все чтобы срубить сук на котором сидит. Если признать Серсею виновной, то Томмен-мерзость-узурпатор и его указы противозаконны. В том числе данное церкви право возродить воинствующие ордена и вершить суд.
И людей она подобрала хороших в окружение, не чета Джону и Тириону у дракономатери.
Это кого? Кроме Квиберна у нее в МС никого не было.
Дени хотя бы понятный персонаж с прописанным характером, недостатками, склонностями.
Сьюха она с манией величия приобретенной потому что Сьюха. "Мои мечты сбываются! Я не горю! Рождена чтобы править!" Ее избранность никак не раскрыта в сериале. Кто и для чего дал ей видение для возрождения драконов? Все враги белобрысой были даунами. Чего стоит победа над таким противником? Для основного сюжета от нее был лишь один "плюс" - КН получил стенолом в лице Визериона. Поэтому в итоге из Дейнерис получился персонаж-пустышка без вменяемой истории.
Да, всё это в совокупности разрушило дом Старков, но это не сказать бы что тупо.
:oh: Санса быкует на Дейнерис перед главной битвой и после нее. Кто там гарантировал что белобрысая не сожжет Джона и потом ее саму? Это поведение конченой идиотки.
Ну а коронация - лучше подумайте зачем это тем, кто её короновал
Тут все просто - это банальный глупый фансервис+откупные феминисткам за изнасилование из 5 сезона.
Сцена с тем как Арья пыталась спасти других и спастись сама тоже была душещипательной.
:D Арья видевшая сожжение тысяч жителей столицы потом говорит Джону: "Я всегда узнаю убийцу." И после уходит куда-то вместо того чтобы убить белобрысую. Это называется сценаристам плевать на сюжет.
 
Последнее редактирование:
Сверху