• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Флэшмобы Перечитывая Игру престолов

Планируете ли вы перечитать ПЛиО?


  • Всего проголосовало
    283

Убийца Матрешек

Знаменосец
Давно хотела спросить, почему мы сидим в клубе, а не в книжном разделе - возможно, народ просто не знает, где нас искать...
Потому что для "Фигур" у нас слишком широкая тема, а для "Мир Льда и Пламени" слишком узкое) А насчет народа не беспокойтесь, во первых всё-таки 120 человек одобрили тему в прошлом опросе, а это действительно много, во вторых теперь на главной форума появляются новые сообщения в темах, ну и в третьих Севенньюс)
 

Aisling

Знаменосец
Убийца Матрешек , 120 из 50000 - это всего лишь 0, 2%...
В том же Мире есть практически аналогичная тема "Перечитываем... Новые грани" или как-то так)
Я в свое время нашу тему нашла просто случайно, а где расположен севен ньюс, я так до сих пор и не запомнила, пользуюсь поиском, если хочу посмеяться. Так что охват народа считаю вопросом насущным:)
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Из 15000 если уж на то пошло и при этом сотня книжников - это действительно мощная цифра, да и новости о форуму распространяются очень быстро. Кто хочет тот пишет, кто лениться, тот лайкает:rolleyes: ну и некоторые ждут Рамси, Станниса, Теона и прочих)
 
Последнее редактирование:

Баирта

Призрак (гость)
Из 15000 если уж на то пошло и при этом сотня книжников - это действительно мощная цифра, да и новости о форуму распространяются очень быстро. Кто хочет тот пишет, кто лениться, тот лайкает:rolleyes: ну и некоторые ждут Рамси, Станниса, Теона и прочих)
И из этих 15000 активно пишут и читают человек 100, может быть 200... остальные заглядывают от случая к случаю. Сообщество 7к на самом деле не такое уж большое:unsure:.
 

nikroks

Знаменосец
ну и некоторые ждут Рамси, Станниса, Теона и прочих)
Или когда кое-кому отрубят голову. Вот ну не могу взять и не пнуть Неда Старка, а у него тут такая армия поклонников, что завертелось даже от того, что ничтожный я, посмел поставить под сомнение правомерность судилища над Горынычем.
 

Aisling

Знаменосец
Дейенерис
Вставлю свои пять копеек в придирки;)
Странный народ эти дотракийцы) И сердце жеребцов у них беременные едят, и сексом на людях занимаются. Все это очень странно для традиционных обществ, вообще-то, особенно последнее. Если бы они были дикими настолько, чтобы публично совокупляться, то вряд ли у них была бы такая столица, как Вейес Дотрак и колеса, на которых ездят повозки. А вот что совершенно точно известно и про скифов и про другие культуры эпохи бронзы и железа, так это то, что жен очень часто убивали и хоронили вместе с вождями - чтоб в загробной жизни не скучали. Так что существование Дош Кхалин - это, пожалуй, самое удивительное явление в дотракийском укладе!
Так или иначе, старухи предсказали Дени, что принц будет и он покроет весь мир...
Зря, что ли, получается, она мучилась и ела это самое сердце? Может, жеребец таки еще будет, но в следующих книгах...
Про Визериса. Опять пытаюсь понять, что за фигурой он является в игре Иллирио. Все-таки, при всей своей придурочности, он - идеальный кандидат. Идиот с именем, неспособный к руководству даже самим собой. Бери да правь) Похоже, Иллирио все-же подарил яйца Дени, понимая, что Визерис с высокой вероятностью их отберет и купит себе еще наемников, вдобавок к дотракийцам. Но в какой же момент они собирались тогда ввести в игру Эйегона?
Или же Визериса таки собирались слить, что в итоге и произошло...
Здорово показан переход внутри Дени.
Сначала она готова отдать Визерису яйца, сделать все, чтобы сохранить ему жизнь. Она готова бесконечно прогибаться под него, если речь идет о ней самой. Но Визерис покусился на содержимое живота, поэтому она даже не отводит глаз при его жестоком убийстве.
Огонь не может убить дракона. Ага!
 
Последнее редактирование:

sverchok2

Знаменосец
Здорово показан переход внутри Дени.
Сначала она готова отдать Визерису яйца, сделать все, чтобы сохранить ему жизнь. Она готова бесконечно прогибаться под него, если речь идет о ней самой. Но Визерис покусился на содержимое живота, поэтому она даже не отводит глаз при его жестоком убийстве.
Очень верное наблюдение. Я не главная поклонница Дейнерис :) , но не могу не признать, что все эти вспышки жестокости, за которые ее обычно осуждают, всегда являются ответом на зло, причиненное кому-то другому, а не ей самой.
 
Визериса явно хотели слить. Эйегон сын Рейегара - по крайней мере, так у него в паспорте написано (о том, где этот паспорт печатали, спорить пока не время). А значит, у него преимущество перед Визерисом, т.е. младшим братом Рейегара. Так же, как и у Джоффстра преимущество перед Станнисом. Введение ЮГ в игру автоматом означает слив Визериса.

Так что, скорее всего, Иллирио готовил его в камикадзе, который приведет неуправляемую, не подчиняющуюся ему самому орду в Вестерос и подразмягчит там обстановку, и попутно сложит голову.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Эддард XIII
Глава начинается со сна, заметьте, что не в первый раз да и не в последний, как мы знаем. Можно предположить, что Эддарду Старку частенько снятся картины из прошлого или это вызвано сильнейшим стрессом. Лианна хочет предупредить его об опасности, она плачет кровавыми слезами, она предчувствует, что дому Старков угрожает серьезная опасность и приближается она с каждым днем. Но Нед не придает значение сну и сквозь боль идет к королю. Вот серьезно сколько раз читал, а сегодня первый раз подметил, вдумайтесь в эту строчку:
Трое людей в белых плащах, подумал он, вспоминая, и странный холодок пробежал по его спине.
А ведь это не что иное, как отсылка к Башне Радости.
Или вот абзац, который начинается вот так вот:
Король лежал в сапогах.
Что это может значить? Владыка целого материка, на царском ложе лежит в сапогах - дело пахнет керосином.
Дальше больше, Роберту плевать на Григора Клдигана, разве что Сандор расстроится)
И еще вот о планах на убийство Дени:
Я был не прав, я был не прав... она всего только девочка. Мизинец... Варис, Мизинец, даже мой брат
Бейлиш упомянут аж два раза, даже интересно стало, какие у него счеты с Таргариенами.
Также интересна мысль Старка, что его регентство будет коротким, да не то слово.
Дальше перед Недом встает суровый нравственный выбор, я тут останавливаться не буду и без меня обсудят, король готовится к смерти и появляется лорд Ренли. Если это сугубо его идея, то он действительно хорошиц политик, но сдается мне что тут подсуетились Тиреллы. Их самих то при дворе нет, ну кроме Лораса, который самый младший и выполняет роль связного между бабулей и жертвой. И зря Эддард отвергает предложение Ренли (да да, вы слышите это от поклонника короля Станниса), оно было самым прекрасным вариантом. Даже лучше мизинцевского, ведь в этом случае Нед даже мог попросить себе увольнение и уехать в Винтерфелл, а десницу бы нашли среди Тиреллов. Да даже если бы Роберт очнулся, то не факт, что он был бы против ареста Серсеи. Оставался лишь вопрос со Станнисом, он упоминается чуть ли не во второй раз и крайне не лестно. Вплоть до того, что те кто поднял восстание вместе с Бейлоном должны волноваться за свою жизнь, интересно это к слову пришлось или и правда была возможность. Ведь какое дело Станнису до железяк, а уж им то и подавно кто там король в Зеленых Землях. Но как бы то не было, Ренли остается в пролете, а Нед пишет письмо Станнису и идет к Мизинцу за помощью, к Мизинцу Карл! Мизинец выдает менее рискованный план, но ведь он такой мерзкий на тот момент, особенно через призму недовской головы, что остается только отвергнуть все доводы разума и отдаться истинной справедливости.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Джон VI
И вот мы переносимся на Стену, где нет никаких политических интриг, судов и нарастающей войны. Пока что нет.
Учебка закончилась и вот долгожданная присяга, все в предвкушении, гадают, что же им достанется. Какую сыграет человеческий фактор, ведь распределением занимаются высший командный состав, а не какая то там шляпа, пусть даже и говорящая. Больше всех рад толстячок Сэм, ведь впервые в жизни он нашел своё дело. Старый Медведь произносит пламенную речь и начинается распределение. Все идет своим чередом, как вдруг Джон Сноу узнает, что он будет не разведчиком (то ради чего он пришел собственно на Стену), а стюардом, считай прислужником. Это звучит как гром среди ясного неба, больше того, как приговор. Вместо лихих экспедиций за Стену, вместо боёв с дикарями и настоящих приключений, он будет выносить горшок за стариком и одевать его. Это же возмутительно, он представитель знатного рода, его отец великий человек, он на минуточку потомок человека построившего Стену, это не иначе как происки врагов или какое то чудовищное недоразумение. В своем сметении Джон сноу напомнил мне Гарри Поттера, когда тот узнал, что старостой назначили Рона.
И мне очень нравится момент, когда мейстер Эймон ставит его на место:meow:
Но Сэм раскидывает всё по полочкам, доходчиво разъясняя что к чему, единственное, что остается за кадром, так это интересы лорда-командующего в этом вопросе. Почему именно Джон? Есть люди гораздо более опытные (причем опят их как и служебный, так и достенный), законнорожденные, самых лучших правил. Джон конечно перспективный парень, но в Ночном Дозоре неплохая текучка кадров и вполне могут прислать какого нибудь мятежного десницу задумавшего дворцовый переворот:rolleyes: На мой взгляд существуют два, ну ладно три объяснения. Первое это то что Джиор был очарован (в хорошем смысле этого слова:stop:) старчонком, да и вообще Джон главный герой и самый лучший на земле, как такому не помочь? Второе это что на Стене должен быть Старк, если Старк на Стене то вероятность того, что Винтерфелл будет охотнее помогать сразу возрастает, эдакий ручной волк. Ну и третья это происки высших сил, когда Боуэн Мурш перечисляет обязанности Джона, он также говорит, что ночевать он будет под спальней Мормонта, а как вы помните в дальнейшем, то что Джон Сноу окажется именно там станет переломным моментом в истории Ночного Дозора. Мормонту вполне мог присниться чудной сон, ведь ему и до этого чего только не снилось. Да собственно все три причины могут быть соединены вместе и особо друг другу не противоречат.
Но вернемся к нашей главе, Мормонт предлагает иноверцам отправиться в богорощу, меня кстати заинтересовало, а что делать железянам? Как у них проходит присяга? Ну да ладно, наши герои отправляются приносить присягу, как вдруг происходит что то странное, старый Дайвин чувствует угрозу и вот Призрак приносит человеческую руку. А Джон еще думает о белой шерсти и красных глазах, совсем как чардрево. А я думаю о Бринден Риверсе, о дарах Старых Богов и о том кто будет перечитывать, когда у меня закончатся выходные.
 

sverchok2

Знаменосец
Это же возмутительно, он представитель знатного рода, его отец великий человек, он на минуточку потомок человека построившего Стену, это не иначе как происки врагов или какое то чудовищное недоразумение.
Джон был бесспорно лучше всех новобранцев подготовлен к роли разведчика, потому и возмутился несправедливостью. Причем здесь представитель рода и отец? Джон ничего об этом не говорил и даже не думал. К тому же его вывела из себя злорадная рожа Торна - выглядело так, как будто тот это всё ему в отместку подстроил.
 

Убийца Матрешек

Знаменосец
Джон ничего об этом не говорил и даже не думал.
Джон заносчив и воспитан Недом Старком в таких условиях, каковые ни одному бастарду в Вестеросе не снились.
 

Aisling

Знаменосец
Почему именно Джон? Есть люди гораздо более опытные (причем опят их как и служебный, так и достенный), законнорожденные, самых лучших правил.
Потому что Джон - еще мальчик. Не дядю же Бенджена брать стюардом)
Во-вторых, сам Мормонт воспитан в схожих условиях, и ему это не мешает успешно до поры-до времени управлять дозором.
В третьих, Джон воспитан папой - действующим хранителем Севера и Десницей, стал быть, знает кое-что о том, как рулить.
Ну и реверанс лорду Старку, конечно)
 

LaL

Знаменосец
Сир Убийца Матрешек, с тебя стопарик...:):oops:

Эддард 14, или почему честным людям не следует играть в Игры Престолов.

Честные и смелые люди берут власть с оружием в руках, побеждая противника в чистом поле... но вот подковерные игры - не для них. И Мартин еще раз подтверждает эту истину.

Утро лорда Эддарда выдалось мрачным и облачным. В последний раз он завтракает со своими дочками. Арья готова к поездке в Винтерфелл, Санса же горькими слезами оплакивает расставание с прекрасным принцем Джоффри и просит отца разрешить ей встретится с ним. Тот отвечает отказом.
- Будет неразумно, если ты посетишь Джоффри именно сейчас, Санса. Прости.
Мне нравится это "прости". Он не может объяснить ей причины отъезда и своего отказа, он может только попросить простить его. (Спросите себя сами, часто ли вы просите прощения у своих несовершеннолетних детей?)
Пицель приносит известие, что король Роберт скончался в покое. Как бы хотел Эддард оплакать своего друга, но нет... дела не могут ждать.
По приказанию Неда собирается Малый Королевский Совет - Варис, сир Барристан, Пицель, Мизинец, который докладывает, что маленькое поручение десницы выполнено.

Но одного королевского советника нет... нет брата короля лорда Ренли.

- Увы, лорд Ренли, похоже, оставил город.
- Оставил город?
- Нед рассчитывал на поддержку Ренли.
- Он отбыл через задние ворота за час до рассвета в компании сира Лораса Тирелла и пятидесяти человек свиты, - доложил Варис.
- Судя по всему, они направились галопом на юг, вне сомнения, в Штормовой Предел или в Вышесад.
Ах, Нед...Нед... первый звоночек для честного заговорщика - нет у него сотни мечей, на которые он рассчитывал, а один из игроков в престолы показал тебе, что надо действовать...каждый за себя, а Семеро за всех.
Лорд Эддард зачитывает перед собравшимися членами Малого Совета грамоту о назначении его Протектором государства и просит Совет утвердить его в этом звании. Сам Нед отлично понимает, что балансирует на кончике ножа...

Он не доверял ни Пицелю, ни Варису, а сира Барристана честь обязывает защищать и охранять мальчишку, которого он считал своим новым королем.
Старый рыцарь не оставит Джоффри. Горько было оттого, что придется солгать, однако Нед знал, что здесь ему придется ступать осторожно, он должен прибегать к их совету и играть в их игры, пока его положение как регента не укрепится. Потом найдется время заняться вопросами наследования престола когда Арья и Санса окажутся в безопасности в Винтерфелле, а лорд Станнис возвратится в Королевскую Гавань со всей своей свитой.
И тут поступает приказ нового короля Малому Совету явится в тронный зал. Нед идет на встречу своей судьбе. К нему присоединяются Золотые плащи Яноса Слинта, и это Неда бодрит.
Королева Серсея доказала, что кто "предупрежден, тот вооружен". В Тронном зале юный Джоффри восседает на железном Троне во всем великолепии, его окружают рыцари Королевской Гвардии и гвардейцы Ланнистеров. Рядом с ним стоит королева-мать в тиаре, младшие брат и сестра. Первый рубеж к трону охраняет верный Пес.
Лорд Эддард достает свой "бумажный щит", и все мы становимся свидетелями того, что воля покойного государя ничто... "бумажный щит" разорван в клочья.
Лорд Эддард вынужден объявить, что не может присягнуть тому, у кого нет права на престол, ибо истинный наследник Роберта - лорд Станнис.
Король Джоффри приказывает арестовать и убить бывшего десницу, в ответ лорд Старк приказывает Командующему Золотыми плащами взять под стражу королеву и ее детей.
Следует небольшая, но кровопролитная стычка.... итогом которой стал собственный кинжал Неда, представленный к горлу лордом Бейлишем.
И поистине шедевральна последняя фраза главы...
- Я же предупреждал, чтобы вы не доверяли мне.
Игроки в Престолы! Помните, вас же предупреждали!:annoyed:
 

InniS

Ленный рыцарь
ЭДДАРД

Старк, вы закованы в свою честь, словно в панцирь. Вы думаете, что она способна сохранить вам жизнь, но она только отягощает вас, мешает шевелиться..
Пафосная глава, это насквозь просвечивает через описание трагической судьбы Роберта Баратеона, через политические расклады, через разговоры о власти и интригах. Совершенно не случайно глава начинается с кровавых слез и голубых лепестков - государство на грани новой войны, люди делят власть и начинают открыто говорить о том, что хотят получить и к чему стремятся, а Эддарду Старку снится крипта Винтерфелла.

Итак, "король умер - да здравствует король!", у ложа умирающего монарха жена в глазах королевы дремоты не было, еще бы решается не просто судьба ее детей, речь идет об их жизни. Король практически в агонии, но еще находит в себе силы оставаться прежним балагуром и прожигателем жизни, каким его знал Эддард. И очень точно сам себе выносит приговор

Ты... неумелый лжец, Нед Старк, - промолвил он, одолевая боль, страна... страна знает... каким паршивым королем я был. Хуже Эйериса, да простят меня боги, сожалеет о том, что распорядился убить Дейнерис и как ни странно шутит о вражде братьев Клиганов,, нет, ну этим человеком можно и восхититься - на смертном одре ехидно думать о том, как Серсея будет сообщать Псу о Григоре
Снять голову с Григора? Ну и идея. Я не сказал Псу, пусть Серсея сама удивит его.
Резкий контраст со Старком, который как обычно старательный, серьезный, преданный и боящийся испачкаться во лжи. Настоящий отличник, сам себя упрекает, сам себе не находит оправдания -

Ложь эта оставила на душе его грязный отпечаток. "Чего только не приходится совершать, да простят меня боги".
Перечитывала, вернее слушала и удивлялась Мартину - сделать друзьями, причем верными друзьями два абсолютно противоположных человеческих типажа. Отличается все, что может отличаться - темперамент, взгляды на жизнь, отношение к женщинам, к семье, понимание долга. В реальной жизни - в такое не поверю никогда, но фэнтези, оно такое фэнтези, и лорд Эддард невольно сравнивает слова Лианны и Роберта
Обещай мне, Нед!
- Обещаю. - И в памяти отозвался голос Лианны, те же слова: "Обещай мне, Нед!"
, и лихо подгоняет желания короля под свои высокие моральные принципы
Я передам Лианне твою любовь, Нед. Позаботься о моих детях.
Слова эти повернулись в животе Неда ударом ножа. На мгновение он потерялся. Он не мог заставить себя солгать. А затем вспомнил его бастардов... маленькую Барру у груди матери, Мию, оставшуюся в Долине, Джендри у наковальни и остальных.
- Я буду охранять твоих детей, как своих собственных, - медленно проговорил он.


Браво, лорд Эддард, как говорится и волки сыты, и овцы целы.

Между тем к ложу умирающего короля подтягиваются те, кто хочет и может вмешаться в дела государства. Барристан Селми как обычно заламывая руки рассуждает о своей высокой рыцарской чести, лорд Варис намекает, причем довольно толсто на возможных заказчиков кабаньей корриды, ну а лорд Ренли прямо предлагает Старку союз против Ланнистеров, сотню мечей и план, который должен привести самого Ренли к трону, а лорда Эддарда - к протекторству. И это ни много ни мало - захват детей Серсеи. Прежде всего Джоффри.
Но Старку претит даже мысль о таких планах
я не буду бесчестить его последние часы на земле, проливая кровь в его палатах, извлекая испуганных детей из постелей.
А лорд Ренли прав - время идет и играет отнюдь не в пользу лорда Эддарда, который в духе лучших фантазий Сансы мечтает о возвращении в Винтерфелл, соколиной охоте и супружеской постели. И свято верит в Станниса Баратеона,
Неопределенности быть не может. Станнис является настоящим наследником, и ничто не может отменить этого.

За идеалистическими размышлениями о власти и чести иногда мелькают здравые мысли о том, что Ланнистеры не из тех, кто может смириться с поражением, что клинки Ренли совем не были бы лишними, и тут появляется совершенно странное решение - искать союзника в Мизинце. Который разумеется, как обычно насмехаясь над лордом Эддардом на какое-то мгновение я забыл, что разговариваю со Старком. - сочными штрихами обрисовывает ситуацию, которая возникнет, если к власти придет Станнис, предлагает за умеренную плату свою поддержку и мимоходом называет возможных союзников
Лорд Ренли и Ланнистеры не испытывают особой любви друг к другу. Бронзовый Джон Ройс, сир Белон Свонн, сир Лорас, леди Танда, близнецы Редвины... у всех них есть свита рыцарей и наемные мечи при дворе, но конечно Эддарду важнее свои принципы и то, что у Мизинца нет и лоскутка чести Но в конце концом Бейлиш ему нужен, да и у Мизинца есть свой интерес и уж он то знает, на чьей стороне будут мечи.

Сколь же невелика разница между победой и поражением, между жизнью и смертью!
 
Последнее редактирование:
Сверху