Джон Перечитываем Игру престолов, Джон III

-Лилу-

Мастер-над-оружием
Джон III, или Джон узнает правду о Ночном Дозоре
Я ненавижу это место. Здесь… слишком холодно.
Вместе с Джоном давайте перенесемся на Север, к огромной, ледяной, сверкающей, 700-футовой Стене. Ежели что, я посчитала - у меня 64 этажа получилось... Как же они ее построили? Тем более "по верху Стены может разом проехать дюжина вооруженных рыцарей"... Мы узнаем также из этой главы, что в настоящее время только три замка Ночного Дозора из 19 функционируют, остальные разрушены и заброшены.... Получается, этот древний орден хиреет от нехватки людей, которые забывают, для чего построили Стену, и миссия Ночного Дозора уже не кажется такой важной, как раньше....

К сожалению, "лорд Сноу" быстро обнаруживает, что все то, о чем предупреждал его Тирион по дороге - правда.
Джон ненавидел эту насмешливую кличку, которой сир Аллисер наградил его в первый же день упражнений. Мальчики подхватили ее, и теперь она раздавалась повсюду.
С кем ему теперь приходится общаться каждый день? С насильниками, преступниками, сыновьями шлюх, рудокопов, гребцов на галерах, и прочими выходцами из социальных низов.
Грубые невежды, не знающие чести, они были противны ему.
Вновь прибывших дозорных обучают военному делу под руководством сира Аллисера Торне, до тех пор, пока они не принесут клятву дозорного, и не смогут уже по-настоящему выполнять свои обязанности. И ни для кого не делается исключений.
Торне ненавидит его, решил Джон, впрочем, других мальчишек он ненавидит еще сильнее.
Он каждый день дерется с другими будущими дозорными на мечах, и конечно же, побеждает раз за разом - ведь его учил сир Родерик Кассель, мастер над оружием в Винтерфелле. А эти противные мальчишки, хоть и старше его, и выше - но ни разу не держали в руках меч.
И каждый новый день, проведенный среди них, заставлял Джона презирать этот сброд все больше и больше.
Джону одиноко, мальчишки ненавидят его за победы, он спит один в заброшенной башне, с Призраком, и ему все время холодно, холодно, холодно...
Здесь холод никогда не оставлял его. Через несколько лет он вообще забудет, что такое тепло.
Он скучает по Винтерфеллу, по его теплым стенам, по сводным братьям и сестрам, вспоминает их с теплотой... Кроху Рикона, "лучшего друга" Робба, "упрямого и любопытного" Брана, "отчаянную и своенравную" Арью (эх, мы уже знаем - во что вылилась эта ее отчаянность), и даже Сансу, о которой мы узнаем новую, не красящую ее информацию:
Не хватало ему и девочек; даже Сансы, которая ни разу не назвала его по имени с той поры, когда она выросла настолько, чтобы понимать, что такое бастард.
И ведь Нед знал - куда отправляет Джона, я не говорю - сына. И Джон понимает это теперь - что лорд Старк отправил его на стену, зная точно каково там. Честно говоря, я не понимаю - зачем Бенджен Старк ушел в Дозор? Зачем ему это понадобилось?
Никто не говорил ему, что в Ночном Дозоре придется так туго; никто, кроме Тириона Ланнистера. По дороге на север карлик открыл ему правду, но сделал это чересчур поздно. Джон подумал о том, знал ли его отец, как обстоят дела на Стене. Наверное, знал, решил он и ощутил новую боль.
Хорошо, что и здесь нашлись люди, неравнодушные к Джону. Например, один из братьев - однорукий бывший кузнец Донал Нойе после того, как стал свидетелем ссоры Джона с мальчишками (из-за того, что они назвали мать Джона шлюхой) - терпеливо объясняет ему, почему он, Джон - лучше их владеет мечом, и почему его победы над неумелыми парнями не красят его.
...они ненавидят тебя потому, что ты ведешь себя так, как будто считаешь себя лучше их.
А по поводу матери он говорит:
– Слова не сделают твою мать шлюхой. Она останется собой, и все слова Жабы этого не изменят.
Речь опять идет о матери Джона, и остается твердая уверенность - что Джон - сын знатной леди, хотя бы потому что именно в таком образе она снится Джону, и веришь - что это не просто обычный сон:
Мать моя не из тех, подумал Джон. Он ничего не знал о матери, Старк не рассказывал сыну о ней. И все же она снилась ему по ночам так часто, что он почти помнил ее лицо. Во снах она приходила прекрасной, знатной и глядела на него добрыми глазами.
Разве можно после этой главы думать, что Нед говорил правду о том, что матерью Джона была рыбачка? С какой же знатной леди мог лорд Старк зачать бастарда? Да что-то ни одной нет на примете.... Вобщем, я лишний раз убеждаюсь, что Р+Л=Д.

Тирион, который пока остается на Стене - не забывает воспитывать Джона, и давать хорошие советы. Уж кому, как не карлику - уметь защищаться от злого мира вокруг....
– Не называй меня лордом Сноу.
Карлик приподнял бровь.
– Ты бы предпочел зваться Бесом? Дай людям только заметить, что слова ранят тебя, и тебе никогда не избавиться от насмешек. А если к тебе прилепили кличку, прими ее и сделай своим собственным именем. Тогда они не сумеют больше ранить тебя.
Именно с Бесом Джон обсуждает то, что его дядя, Бенджен Старк - слишком долго отсутствует. Джону неспокойно, ведь иногда он видит события, которые еще не случились, и неизвестно, случатся ли:
...провожая взглядом дядю, уводившего коня в тоннель, Джон вспомнил все, что говорил ему на Королевском тракте Тирион Ланнистер, и вдруг представил ярко, словно наяву, Бена Старка мертвым в алом пятне на снегу. От мысли этой ему сделалось нехорошо.
Именно к Бесу он бежит, чтобы поделиться радостной вестью из Винтерфелла - Бран очнулся, он будет жить!

И Джон усваивает уроки Стены. "Прости меня за разбитую руку! Давай я научу тебя контрприему" - говорит он мальчишке, которому на днях он ушиб руку. Молодец, Джон, ты взрослеешь очень быстро! И уже на этой главе читатель верит, что у тебя все наладится, и ты найдешь на Стене свое место, раз уж так случилось - что ты здесь, в Ночном Дозоре!
 
Последнее редактирование:

-Лилу-

Мастер-над-оружием
Я иногда сильно впечатляюсь Мартином.... Например, вот это место:
– Мой брат будет жить, – сообщил он стражам. Они обменялись взглядами. Он вбежал в общий зал, где Тирион Ланнистер доканчивал трапезу. Он подхватил карлика под мышки, подбросил в воздух и закружил вокруг себя с возгласом: – Бран будет жить! – Ланнистер казался изумленным. Джон опустил его и сунул в руку бумагу. – Вот, читай.
:D:bravo:
Тирион хоть и карлик, но он не весит как ребенок. Да и Джон не гигант, ему всего 14 лет.
 

nikroks

Знаменосец
Тирион хоть и карлик, но он не весит как ребенок. Да и Джон не гигант, ему всего 14 лет.
Точно так же Тириона кружит Серси!!!, когда узнает о смерти Ренли, так что тут Мартин последователен.
Да и где-то утверждалось, что рост Тириона - половина от Джейме, а это метр примерно.
 

-Лилу-

Мастер-над-оружием
Точно так же Тириона кружит Серси!!!, когда узнает о смерти Ренли, так что тут Мартин последователен.
Да и где-то утверждалось, что рост Тириона - половина от Джейме, а это метр примерно.
Питер Динклейдж имеет рост 135 см, вес 45 кг. Рост примерно соответствует среднему росту человека при этом заболевании, т.е. Питер ничуть не крупнее... Уж явно кружить 45 кг сложновато.
 
Обыкновенные мечты бастарда о знатной матери
Джон является варгом, как все Старки. Это меняет дело. См. в этой же главе - у него видение о мертвом дяде Бене.
 

sverchok2

Знаменосец
sverchok2, не сдерживайте себя! :) Мне очень интересны все неточности перевода... возможно, они где-то еще указаны... но вот когда перечитываешь, очень важно знать где и как наши любимые переводчики "напортачили"!;)
Если ошибка сильно меняет смысл, то надо, конечно, поправлять, но в данном случае направление броска ничего в содержании не меняет (хоть и нереалистично получилось), так что можно было и воздержаться ;). Не знаю, есть ли где-то список ошибок перевода, но здесь у Dominaz'а есть проект по исправлению перевода ("Волчий лес"), там многое, хоть и не всё, исправлено.

верите или нет, читая это предложение я достаточно легко представила себе куда летит кинжал
Это акробатика сродни тирионовскому сальто: двумя пальчиками швыряешь нож себе через плечо за спину, и он вонзается там в дверь , круто :D.

Да и где-то утверждалось, что рост Тириона - половина от Джейме, а это метр примерно.
Это было в самом первом описании Тириона, на пиру. Наверное, Мартин представлял себе кого-то вроде Верна Тройера, когда придумывал Тириона :D.
 
у него видение о мертвом дяде Бене.
Я всегда это понимала так, что Джон просто пожелал Бенджену смерти в тот момент, был очень зол на него :). Во всяком случае сам Джон именно так понял свое "видение" и чувствовал себя виноватым, об этом было во время разговора с Тирионом.
 

LaL

Знаменосец

-Лилу-

Мастер-над-оружием
Я всегда это понимала так, что Джон просто пожелал Бенджену смерти в тот момент, был очень зол на него :). Во всяком случае сам Джон именно так понял свое "видение" и чувствовал себя виноватым, об этом было во время разговора с Тирионом.
Нет, конечно же, он не желал дяде смерти. Он просто не понял, что это за видение....
От мысли этой ему сделалось нехорошо. Что за странные видения, в кого же он превращается?
 

InniS

Ленный рыцарь
ДЖОН
В Черном замке тепла искать было негде. Стены его были холодны, а люди казались еще холоднее.
Как закалялась сталь, как из мальчика становятся мужчиной, как учатся не придавать значения словам и держать удар.
В неполные пятнадцать лет Джон Сноу умеет неплохо фехтовать,
Он побил всех, кого мог выставить против него сир Аллисер, но ничего не добился, болезненно воспринимает, когда его называют лордом Сноу и постоянно ощущает холод. Что же, настоящая реальная жизнь на Стене оказалась не такой героической и романтической, какой представлялась ему в Винтерфелле. Он с горечью задумывается, знал ли отец о том, что его ожидает. И приходит к неутешительному выводу, что знал.
Даже дядя Бенджен отстранился от него, и всячески дает понять, что их отношения на Стене, совсем не такие как в Винтерфелле, он отказывает Джону, когда тот хочет присоединиться к разведчикам
На Стене человек получает лишь то, что заслуживает. Джон, ты пока не разведчик, ты – зеленый мальчишка, от которого еще пахнет летом.
Кругом насильники и убийцы каждый новый день, проведенный среди них, заставлял Джона презирать этот сброд все больше и больше.
Победы в учебных поединках дают ему ощущение превосходства над ними, он не замечает надвигающейся опасности, не боится возникающего отчуждения.
Судя по пути, на который ты вступил, однажды ночью один из братьев перережет тебе горло, предостерегает его оружейник Донал Нойе, преподнося урок, который Джону следует запомнить.
Ты не предоставляешь им даже шанса. Ты позоришь их. Неужели это тешит твою гордость?
– Это не мои братья, – отрезал Джон. – Они ненавидят меня, потому что я лучше их.

Да, пока гордость Джона не дает ему мыслит спокойно и честно. Он агрессивно воспринимает любые намеки о своей матеря, безапелляционно заявляет, что его отец не из тех, кто спит с шлюхами. Но постепенно начинает задумываться и понимать слова оружейника о том, что
такая здесь жизнь, и тебе предстоит такая же судьба, как и всем остальным.
Юноша скучает по дому, по своим сводным братьям и сестрам, с печалью вспоминает теплый Винтерфелл и находит утешение только
В своей одинокой каморке Джон отыскал волчонка и спрятал лицо в густой белый мех. Если он должен всегда быть один, значит, одиночество должно сделаться его броней.
Он впечатлен Стеной, которая старше Семи Королевств, размышляет о том, что находится на другой стороне Стены, хочет погрузиться в тайны Зачарованного леса и охранять людей от Иных. Обычный мальчишка, мечтающий о подвигах.
Его ждет много открытий, а пока он бесцеремонно врывается в мокрых сапогах в келью лорда-командующего Джиора Мормонта. Еще бы, ведь у него есть весомая причина - послание из Винтерфелла, сообщающее о судьбе его сводного брата Брана.
Мой брат будет жить, – сказал он Мормонту. Радость переполняет его, он даже готов забыть о прошлых неудачах в общении с другими рекрутами и предлагает им помощь в обучении искусству фехтования, чем вызывает неподдельную злость Алиссера Торне. Тирион Ланнистер тоже не теряет на Стене времени даром и помимо игры в карты и выпивки с высшими офицерами, успевает заметить, что на Стене плоховато с продуктами, не мешало бы починить башню Черного замка, пока она не обрушилась. Крепкий хозяйственник..Ну и разумеется, в своей неподражаемой манере намекает о своих связях при дворе
Не вмешивайтесь в дела, вас не касающиеся, Ланнистер. Ваше место не здесь.
– Конечно же, мое место при дворе, – улыбнулся карлик. – Но одно слово, сказанное в нужное ухо
…Ланнистер, такой Ланнистер.
А между тем Джон буквально чувствовал всю тяжесть давящего на него льда, словно бы Стена готова была разрушиться, а с ее падением мог рухнуть весь мир.
Странное ощущение было у меня при прочтении этой главы. Несмотря на то, что действие происходит на Стене, места мистические и антураж соответствующий..но как будто посмотрела фильм о трудных подростках со всеми полагающимися штампами. Одинокий эгоцентричный мальчик, плохие ребята рядом (причем, он их должен обязательно побить в раздевалке для укрепления авторитета:D) , непомерная гордыня, плохой и злобный наставник vs суровый и добрый наставник. Вообщем для меня самая слабая и в литературном и в событийном содержании глава из всех уже прочитанных.:(
 

Aisling

Знаменосец
*Давно не брал в руки шашку*
я что-то отстаю от графика, потому хочу выдать заметки скопом/
Кейтилин.
Глава примечательна знакомством с Мизинцем и Варисом. Вот терпеть не могу Мизинца, но как он жжот!:D:bravo:
и кстати приказывает именем короля:moustached:
Проснувшись от стука в дверь, Кейтилин резко села. За окном под лучами заходящего солнца багровели крыши Королевской Гавани. Она проспала дольше, чем намеревалась. Кулак вновь забарабанил в дверь, и голос выкрикнул:
– Откройте! Именем короля! Приказываю!
– Мгновение, – отвечала она, закутываясь в плащ.
Все же никак не пойму из последующего, имеет ли Мизинец отношение к покушению? или просто подфартило ему так? Но каков гад!

Джон.
Не пойму, почему часто здесь пишут, что лорд Эддард послал возлюбленного бастарда в такое нехорошее место. По-моему, здесь происходит отличная движуха, и ни в каком другом месте у Джона не получилось бы так быстро получить по рогам повзрослеть. Кроме того, он занимается настоящими мужскими делами, на передовой, под чутким руководством пока еще живых лучших людей дозора.
Все лучше, чем в той же КГ бантики завязывать на оборочках. Ну а что холодно там, так зима близко, как предупреждают синоптики)))

Из занятного: сир Алиссер таки не исключает появления иных (правда, лишь в педагогических целях)
– Ну, на сегодня все, – сказал им Торне. – Новую порцию бестолковости нынче я уже не смогу переварить. Если за нами придут Иные, мне останется только молиться, чтобы у них нашлись и стрелки, поскольку вы годитесь только на мишени для стрел.
Донал Нойе как в воду глядел. Вроде бы понял Джон в тот раз, а потом наступил в ту же лужу, на другом уровне:(
– Да, жизнь, – отвечал Нойе. – А длинная или короткая – это зависит от тебя, Сноу. Судя по пути, на который ты вступил, однажды ночью один из братьев перережет тебе горло.
Офицеры, кстати, в Дозоре живут совсем не скучно. Получают, видимо, то, что заслужили;)
Ланнистер обедал за собственным столом Мормонта, все свои дни проводил, разъезжая по Стене, а ночами играл в кости и карты и пил вместе с сиром Аллисером, Боуэном Маршем и другими высшими офицерами.
У Мормонта, очевидно, тот же ворон, что и у Брана.
– Зерно, – пробормотала птица хриплым голосом. – Зерно, зерно.

Палец Джона ощутил очертания лютоволка на белом воске сломанной печати. Он узнал почерк Робба, но буквы сливались, пока он пытался их прочитать. Джон понял, что плачет. И сквозь слезы осознал смысл этих слов и поднял голову.

– Он проснулся, – сказал он. – Боги вернули его назад.

– Калеку, – отвечал Мормонт. – Мне очень жаль, мальчик, дочитай до конца.

Он поглядел на слова, но они ничего не значили. Ничего более не значили, раз Бран остается в живых.

– Мой брат будет жить, – сказал он Мормонту.

Лорд-командующий покачал головой, набрал целый кулек зерна и свистнул. Ворон перелетел на его плечо с криком:

– Жить, жить.
От видения про дядю рыдаю.
Отличная глава, в ней весь Джон со всеми закидонами и добрым сердцем:in love:
 
Сверху