LadyStark
Знаменосец
Так вроде была статья
-
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Медиа Модный приговор: обсуждение костюмов Игры престолов
- Автор темы Hunter
- Дата начала
Griselda
Удалившийся
Там не платья Сансы в финале - только до 7 сезона.
LadyStark
Знаменосец
А, ну да еще про 8 добавить можно.
гвиар
Знаменосец
Я вот что-то не понимаю, на Севере что, скорняки вымерли как класс? Почему у лордов на воротниках целые, толком не выделанные шкуры висят? Или лимит на тушканов, каждой леди по одному и ни шкуркой больше?
Почему дочерь грандлорда ходит в зайце?
Вообще, забавно. Север весь сериал подавался как нищий регион, где даже жена и дочери его лорда не имеют средств на привозные ткани, и ходят в том, что сами смогли слепить на коленке. А потом хоба! - независимый Север.
Почему дочерь грандлорда ходит в зайце?
Вообще, забавно. Север весь сериал подавался как нищий регион, где даже жена и дочери его лорда не имеют средств на привозные ткани, и ходят в том, что сами смогли слепить на коленке. А потом хоба! - независимый Север.
Последнее редактирование модератором:
Temnaja
Наемник
Мне вот интересно с чего он бедный. Понятно, что таким зажиточным как Простор ему не быть, урожаи зимой не собрать. И залежей золота нет. Но есть и другие источники. Та же пушнина и кожа. На юге мех не нужен, но в другие регионы его поставлять можно. Порт, и не один там есть. Реки, где может быть речной жемчуг на продажу, раз уж сами такие аскетичные. Теоретически в горах могут быть полезные металлы, можно ковать доспехи и прочее на продажу. Из того что еще приходит на ум... глиняные изделия. Ну то есть зажиточным Север может и не быть, но и не нищим. В книге он тоже как богатый не преподносится. Даже в Винтерфелл певец один раз приходил за 11 лет, о нем Санса вспоминает. Медвежий остров вот вполне бедный. Но уж свои ресурсы они использовать могли. Там простой мех типа зайки может и пекарь носить, а лорды должны быть ими обмотаны. Кстати одеяла из волчьих шкур там были. Мех такой себе, но тут понятно, что это фамильный зверь Старков, вопросов нет.
гвиар
Знаменосец
Не, ну даже если скинуть со счетов шелк и бархат, нарядов из которых наверняка не было много, должны быть меха, должна быть хорошая, качественная шерсть, а не позорная домотканая дерюга, должна быть отделка, в конце-концов наскрести на шёлковую или просто яркую тесьму можно и на севере.
Последнее редактирование:
Stregoika
Знаменосец
Нед в КГ точно рассекал в сером (или белом) бархате. У Сансы было белое шелковое платье и комплект украшений с камнями - подарки Джоффри, и костюм для верховой езды из дорогих тканей. Причем по тексту явно это были не единственные ее наряды и костюмы (во всяком случае до пожара), вот у Арьи бархатное-нарядное платье могло быть и единственным-неповторимым.
sverchok2
Знаменосец
Ну почему, в книге же описывалось содержание сундука с одеждой Арьи, когда она убегала из КЗ после переворота
. Всё там было, и шелка, и атласы, и бархаты 
. Но отмечается, что она никогда их не носила. Всё в штанах да в штанах . Мех же не только для тепла носили
. Дорогой мех (горностай, соболь) был показателем богатства, им одежду оттделывали и вообще...
Temnaja
Наемник
Думала об этом. Но показалось что даже с отделкой на юге будет очень жарко. Имелся ввиду Простор, КГ, а не умеренный юг. Это на меня +30 на улице так действует. В менее жаркие регионы, конечно могли продавать.Мех же не только для тепла носили
Последнее редактирование:
Griselda
Удалившийся
https://7kingdoms.ru/2018/evolyutsiya-kostyumov-jaime-lannister/
Статьи Нарвен интереснее, чем сами костюмы. Спасибо ей за ее тяжкий труд.
Красно-черный доспех кстати неплохой.
Но эти отсылки к самураям вымораживают - там СИР Джейме, а не Джейме-сан из рода Тайра.
А по поводу последнего- где там красный? Куда украли цвет? Тьфу!
Статьи Нарвен интереснее, чем сами костюмы. Спасибо ей за ее тяжкий труд.
Красно-черный доспех кстати неплохой.
Но эти отсылки к самураям вымораживают - там СИР Джейме, а не Джейме-сан из рода Тайра.
А по поводу последнего- где там красный? Куда украли цвет? Тьфу!
гвиар
Знаменосец
В жарких регионах есть громадные, неотапливаемые каменные замки. Я как-то летом была в московском доме Мазепы (он сохранился и жилой). Ни разу не жарко.
shadowt
Ленный рыцарь
Касательно меха, кстати, даже на совсем югах, типа Дорна, они были, скорее всего, нужны. К примеру, в Сахаре, даром что это юг и жаркая пустыня, могут быть очень холодные ночи, с температурами, близкими к нулю, а зимой - даже заморозки, что означает, что уж знать-то вполне могла себе позволить иметь меховые накидки в доме, и не облезлых волчар, а всяких там соболей, норок и горностаев. А ведь там ещё и горы есть, где уж точно холодно бывает. А уж про более умеренные регионы, типа окрестностей Королевской Гавани, Речных Земель, Простора и т.п, и говорить нечего. Там зимы вполне себе холодные, и, как правильно выше заметили, каменные замки-морозилки в наличии, так что для мехов самое место.
Но в сериале в этом смысле вообще маразм знатный, тут большая часть действия проходит, по сути, осенью и зимой, но этого даже на Севере практически не видно, а уж в КГ вообще вечное лето (и только бедняга Джон вечно в шубе, когда рядом с ним народ чуть не полуголый ходит).
Кстати, по логике Север ещё и лесом должен был торговать активно (южнее тоже лес есть, но другой, так что должна была быть взаимовыгодная торговля разными породами). В общем, при той территории, которую занимает Север, нищим он никак быть не мог.
Но в сериале в этом смысле вообще маразм знатный, тут большая часть действия проходит, по сути, осенью и зимой, но этого даже на Севере практически не видно, а уж в КГ вообще вечное лето (и только бедняга Джон вечно в шубе, когда рядом с ним народ чуть не полуголый ходит).
Кстати, по логике Север ещё и лесом должен был торговать активно (южнее тоже лес есть, но другой, так что должна была быть взаимовыгодная торговля разными породами). В общем, при той территории, которую занимает Север, нищим он никак быть не мог.
Temnaja
Наемник
Не забудем про шерсть, которая тоже может быть самой разной. Из нее и тонкие вещи шить можно. Не знаю, было ли у них вязание, но теплые чулки у Мартина упоминались. Думаю, в зиму и знать хорошей шерстью брезговать не станет, а уж простой люд ее носил точно. Но наряжаться все хотят (не в сериальной вселенной), с красителями там проблем нет, так что могли продавать туники/рубахи, платья, чулки, да хоть саму шерсть. Но видно, пушнина в сериальном Вестеросе вымерла еще при первом приходе КН.
bullet
Наемник
Кстати, качество шерстяных тканей могло бы легко показать разницу между сословиями, даже без пестроты. У знатных и богатых это было бы хорошее сукно, гладенькое и однородное, у всяких там пейзан - нечто более грубое, с торчащими остевыми волосками. Хотя мех мог бы дать то же самое, дааа, только в сериале у всех какие-то кошки или свалявшаяся овчина.
гвиар
Знаменосец
Тут такое дело. Мало иметь чем торговать, надо ещё два условия:
1. Места для торгов и населяющие эти места люди. Города, проще говоря. С ремесленниками и купцами. Типа Новгорода, который поднялся как раз на торговле мехом, воском, выделанной кожей и северным жемчугом и был весьма и весьма небедным городом. На Севере таким является только Гавань, принадлежащая Мандерли, и грандлорды почему-то не озаботились созданием ещё парочки-троечки своих. А свободных общин, могущих самостоятельно образовать город, видимо уже нет.
2. Торговые пути. Защищённые и удобные. Опять же, тут глухо. Есть только королевский тракт, но насколько он удобен для торговли - непонятно.
Короче, проблема Севера в инфраструктуре.
1. Места для торгов и населяющие эти места люди. Города, проще говоря. С ремесленниками и купцами. Типа Новгорода, который поднялся как раз на торговле мехом, воском, выделанной кожей и северным жемчугом и был весьма и весьма небедным городом. На Севере таким является только Гавань, принадлежащая Мандерли, и грандлорды почему-то не озаботились созданием ещё парочки-троечки своих. А свободных общин, могущих самостоятельно образовать город, видимо уже нет.
2. Торговые пути. Защищённые и удобные. Опять же, тут глухо. Есть только королевский тракт, но насколько он удобен для торговли - непонятно.
Короче, проблема Севера в инфраструктуре.
bullet
Наемник
Давайте посмотрим карту.
Река Белый Нож течет очень удобно с севера на юг, захватывая достаточно дальние территории. Приток ее подходит близко к Винтерфеллу и большому лесу (Волчий лес, думаю там можно было бы нарубить древесины), а верховья близки к горам (в горах можно добывать какую-нибудь руду, например). На карте написано, что река судоходна, так что по ней просто обязаны плавать торговые суда. Впадает она в море у Белой Гавани, откуда можно отправлять товары морским путем. Железные острова остаются с другой стороны материка, так что там меньше угроз со стороны пиратов.
гвиар
Знаменосец
В таком случае, при минимальной поддержке со стороны лордов по течению Белого ножа могло бы возникнуть два-три торговых города (как Смоленск, Полоцк, Киев, Новгород встали на едином торговом пути). Плюс, где-то в районе перехода через Ров, поскольку обойти его не было бы никакой возможности (например Кашгар, окруженный с двух сторон пустынями, был крупным торговым центром Шелкового пути). Но здесь вопрос, почему щелкают клювом Ридды.
Имхо, север просто еще не дорос. Когда во всех остальных королевствах уже высокое средневековье с элементами Ренессанса, у них все еще ранний феодализм с элементами родоплеменного строя и традиционной экономикой.
Последнее редактирование: