Эддард Перечитываем Игру престолов, Эддард XII

Хильда Белая Шапка

Ленный рыцарь
Итак, Эддард XII. Та самая глава, над которой ухохатываются все старконенавистники. "Да, Серсея, я обо всём знаю. И надеюсь, что вы разумная женщина, и уедете в глушь разводить кактусы, как Ябеда-Корябеда". То самое решение, которое лишило Неда Старка большей части козырей в последующем раунде игры престолов.

Но начнём сначала. С чего же начинается глава? С консультации у Пицеля.

– Сон – великий целитель.
– А я надеялся на ваши услуги.
Пицель рассеянно улыбнулся:
– Приятно видеть вас в таком едком настроении, милорд. – Он пригнулся поближе и понизил голос:
– Сегодня утром ворон принес письмо королеве от ее лорда-отца. Я подумал, что вам следует знать об этом.
– Черные крылья, черные слова, – мрачно отозвался Нед. – И что же пишет Ланнистер?
– Лорд Тайвин находится в великом гневе на людей, которых вы послали за сиром Григором Клиганом, – признался мейстер. – Как я и опасался. Помните, я говорил это вам на совете.
– Пусть себе гневается, – сказал Нед.
Как бы между делом Пицель вворачивает ему последнее китайское предупреждение от Ланнистеров - не дури, прикинься ветошью и не отсвечивай. Нед не внимает. Он не знает про то, что Роберта подпоят на охоте, и полагает, что тот вернётся в добром здравии, и тогда Нед ему всё расскажет. А после этого они вместе пойдут курощать и низводить Ланнистеров.

Вскоре приходит Мизинец. О чём у него спрашивает Нед? О том, когда же вернется Роберт. В ответ он получает следующее:

– А что говорит король? – потребовал ответа Нед. – Как долго еще намеревается Роберт пребывать на охоте?
– Учитывая его характер, я бы сказал, что светлейший предпочел бы остаться в лесу, пока вы с королевой не скончаетесь от старости, – ответил лорд Петир, чуть заметно улыбнувшись. – Однако, поскольку это невозможно, я надеюсь, что король вернется, как только убьет какого-нибудь зверя. Белого оленя они отыскали… точнее, то, что осталось от него. Волки первыми встретились с ним и оставили светлейшему государю только ножки да рожки. Роберт был в ярости! Теперь до него дошли слухи о каком-то чудовищном вепре, обитающем в чаще леса. А посему он отправился за ним. Принц Джоффри вернулся сегодня утром вместе с Ройсами, сиром Белоном Свонном и еще двадцатью участниками охоты. Остальные сопровождают короля.
Роберт не собирается возвращаться к государственным делам. Он пошёл охотить свинтуса. Окно возможностей для несчастного случая на охоте открылось. Когда было принято решение подпоить короля - сейчас, или после шокирующих признаний Неда Серсее?

Нед размышляет. Думает о том, как поведет себя Роберт, вернувшись с охоты. И понимает, что курощение и низведение Ланнистеров начнётся с уничтожения детей Серсеи. Которые, конечно же, такого не заслужили. На две трети он прав - Томмен и Мирцелла, и вправду, ничем особенным смерти не заслужили. Но вот чего заслуживает Джоффри, так это большой кружки лунного чая на той стадии, когда он ещё был округлым комочком делящихся клеток.

Поэтому он принимает То Самое Идиотское Решение - встретиться с Серсеей в богороще и предложить ей уехать с детьми в глушь и разводить кактусы.

Серсея делает Неду очередное последнее китайское предупреждение от Ланнистеров после того, как радостно сознаётся в происхождении своих детей:

– Истинный мужчина делает то, что он хочет, а не то, что он обязан. – Пальцы ее прикоснулись к бедру легчайшим из обещаний. – Государство нуждается в сильной деснице. Джофф еще далек от зрелости. Никто не хочет новой войны, и меньше всех ее хочу я. – Рука ее прикоснулась к его лицу, его волосам. – Если друзья могут стать врагами, то и враги способны превратиться в друзей. Ваша жена в тысяче лиг отсюда, а брат мой бежал. Будьте добры ко мне, Нед. Клянусь, вы никогда не пожалеете об этом.
После этого Нед и открывает перед ней все карты. Бери детей, и в глушь, к кактусам.

Серсея, конечно, не воспринимает всерьёз заяву Неда, и только издевается над ним, как над никудышным политиком.

– О нет. Вы ошибаетесь, милорд, – настаивала Серсея. – Тот, кто играет в престолы, либо погибает, либо побеждает. Середины не бывает!
Что можно сказать об этой главе? Прежде всего, зададим пару вопросов.

1. Решение о подпаивании Роберта. Было ли оно принято до диалога Неда с Серсеей, или после? Я считаю, что до. Кабан появился в тексте до этого диалога. У Серсеи не было мобильника, чтобы брякнуть Ланселю и сообщить срочный приказ о ликвидации, вороны летают только в замки, а никаких гонцов в охотничью компанию Роберта из Красного Замка не отправляется. И Серсея вела себя уверенно и нагло потому, что уже знала, что Роберта бояться нечего. Уже нечего.

2. Было ли это время точкой невозврата? То есть, существует ли для Неда какой-то способ исправить ситуацию после того, как заява сделана и карты раскрыты? Я считаю, что надёжный и при этом соответствующий этике Неда - уже не существует. Его точка невозврата пройдена.

При этом варианты исправления ситуации с условным "вселением попаданца в Неда" - то есть, с радикальным изменением его этики - возможны вплоть до самого конца. Да-да, до похода в тронный зал с Яносом Слинтом. Например, Нед-попаданец убивает на месте Слинта, говорит "Я всё знаю. На его место назначаешься ты! И я надеюсь, что ты будешь более лоялен. Принимай командование, Миллионский!" - и тыкает пальцем в случайного золотого плаща. Но для этого, повторюсь, нужен попаданец, вселившийся в Неда. Причём не абы какой попаданец, а кто-то типа Дарта Вейдера. И саму фразу произнести с лучшей имитацией Джеймса Эрла Джонса и астматическим дыханием. Сам Нед такого крутого поворота совершить не способен.
 
Последнее редактирование:

Joyce

Ленный рыцарь
Эддард, скажи спасибо Сансе за ее истерики и необъективность!
Какое там "спасибо"... Он сам, без такого "тычка носом", видимо, не догадался бы и не пошел бы к королеве, а девочек отправить успел.
 

Aisling

Знаменосец
Эддард.
Не хочу сейчас писать о том, как сильно Эддард был не прав. Всем известны последствия этого разговора, но в реальности этой главы Эддард действовал интуитивно - он же не читал ПЛиО дальше конца первой книги, поэтому не имел возможности подстелить соломки.
Итак, проведя сравнительный генетический анализ доступными ему способами), Эддард узнал, кто папа и мама детей Роберта. А потом ему приснились дети Рейгара, после чего, сложив 2 и 2 в уме и выпив подслащенного медом вина, Эддард пошел просить Серсею убираться по-хорошему. К слову, про удлинить караулы он перед этим подумал. И что зря столько своих людей отправил - тоже.
В прошлой главе все смеялись над Сансой, которая живет в мире сказок про рыцарей и драконов, но уже здесь становится понятно, почему так случилось. Дело в том, что Эддард со своей моралью как раз и есть рыцарь из сказки, данном случае. Он защищает слабых и наказывает зло. Конкретно в случае с детьми Роберта, в его глазах множество "зло" и множество "слабые" пересеклись в лице Серсеи-матери, и Эддард ошибочно, как мы знаем из дальнейшего, решил причислить Серсею к слабым.
Не могу не процитировать в этой связи
Он предполагал, что она сука, но не думал, что настолько.
От того, чтобы сразу начать вертеть пальцем у виска, глядя, как Эддард в богороще раскрывает королеве свои карты, удерживает, например знание о том, что Роберт ( персонаж той же сказочной реальности, до наступления алкогольной зависимости)
умел проявлять милосердие. Он простил не только сира Барристана. Великий мейстер Пицель, Варис-паук, лорд Беелон Грейджой прежде считались врагами Роберта, и король взял их в друзья, возвратив честь и должность за присягу в верности. Если человек был отважным и честным, Роберт относился к нему со всем почтением, положенным мужественному врагу.
И эти прекрасные люди (отважные и честные, ага) даже почему-то не убили его сразу во сне затем, чтобы посадить на трон Тайвина. Ну, хорошо, решились на это только спустя 15 лет:smirk:
Думается, что и Рейегар, чьи несчастные дети снятся Неду, происходил из той же породы персонажей фэнтези. Иначе Неду скорее снились бы его отец и брат, поджаренные папой Рейегара, безумным дедушкой Эйерисом, вместе со своим другом Тайвином олицетворяющим абсолютное зло той легендарной эпохи. Для нас. Для Неда - только Тайвин.
Неизвестно, какой консилиум постановил вынести Роберту смертный приговор - то ли Пицель и Серсея поговорили с Тайвином по скайпу, но, так или иначе, нужные приказы были отданы, и Серсея, уверенная в своей безнаказанности и силе, играет с Недом, как кошка с бантиком. Наконец-то, есть с кем обсудить личную жизнь:thumbsup:.
Да-с, все от Джейме, а кто без греха - вот и у вас, дорогой, тоже есть бастард. *Откуда она знает про Эшару?;) Стало быть, все высшее общество таки с интересом следило за этой пикантной историей. И ни одного намека на последствия близкого знакомства Рейегара и Лианны?:fools:*.
И кстати, любезнейший, мой прекрасный брат бежал из города, как вам известно, а мне так нужна ваша... могучая десница! И у вас же есть целая одна! здоровая нога, словом, давайте дружить.
Кроме шуток, Серси легко призналась не только в госизмене, но и в попытке убийства Брана. А вот про Аррена она и сама, вроде бы, не в курсе.
Неду бы и призадуматься как раз на этом месте, откуда столько откровений сразу, но он только спрашивает королеву о причинах ненависти.
Оказывается, это все тот же скелет Лианны в шкафу. Нед, конечно, знает про Лианну КОЕ-ЧТО, потому и делает рука-лицо
Нед вспомнил бледно-голубые розы, и ему на мгновение захотелось плакать.
– Не знаю, кого из вас мне жалеть…
Нед прессует Серси, и предлагает ей по-человечески пройти на сайт символического направления не только вместе с детьми, но и с ПАПОЙ.
И предсказуемо получает от играющего тренера отповедь про престолы и последствия в случае проигрыша.
Да я и не играю в них, как бы хочет сказать Эддард. Да ладно;).
 
Последнее редактирование:

sverchok2

Знаменосец
*Откуда она знает про Эшару?;) Стало быть, все высшее общество таки с интересом следило за этой пикантной историей.
Причем источники информации у Серсеи свои - не те, что были у Роберта, который, как известно, считал матерью Джона вовсе не леди Ашару, а Виллу... :confused:.

нужные приказы были отданы, и Серсея, уверенная в своей безнаказанности и силе, играет с Недом, как кошка с бантиком.
Очень неосторожно, кстати, если принять во внимание, что план с подпаиванием Роберта на охоте был не особо надежным. Если бы это хоть яд был, а так - могло ведь и не получиться.
 

Aisling

Знаменосец
Причем источники информации у Серсеи свои - не те, что были у Роберта, который, как известно, считал матерью Джона вовсе не леди Ашару, а Виллу... :confused:.[Х
А Кейт - Ашару:) А Нед Дейн -Виллу:)
Дурят кому не лень:)

Очень неосторожно, кстати, если принять во внимание, что план с подпаиванием Роберта на охоте был не особо надежным. Если бы это хоть яд был, а так - могло ведь и не получиться.
Кто сказал, что не было плана Б?
И, на мой взгляд, подпаивание крепким на охоте - норм, резко повышает вероятность несчастного случая. Он мог банально упасть и удариться головой о камень. Остальное Пицель бы "долечил")
Упд: внезапне вспомнился фильм Особенности национальной охоты:D
"- Товарищ генерал, коробочку забыли" и все такое:facepalm::happy:
Так и буду теперь представлять последнюю охоту Роберта)
Мне кажется, они с Кузьмичом нашли бы общий язык...:crazzzy:
Ну вот, понесло:smirk:
 
Последнее редактирование:

Хильда Белая Шапка

Ленный рыцарь
А Кейт - Ашару:) А Нед Дейн -Виллу:)
А Нед такой: Хехехе, все по плану. Одни верят в официальную версию, другие в неофициальную версию. А правду-то я вам хрен скажу!
 

InniS

Ленный рыцарь
ЭДДАРД
Приятно видеть вас в таком едком настроении, милорд.
Вот уж действительно, редкое и необычное для Десницы состояние. И я, как и мейстер Пицель, рада слышать у него нотки сарказма, это настолько противоречит всем предыдущим его напыщенным рассуждениям о чести и благородстве, что невольно согласишься со старым лисом мейстером - боль - это благой дар богов, лорд Эддард.
Впервые читала эту главу, уже зная, к чему приведут решения лорда Эддарда его и его семью и все равно больше акцентировалась на интригах и политике - сейчас настроилась на волну межличностных конфликтов и получала удовольствие от словесных дуэлей.

"Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе".
И сразу же после Пицеля на сцене появляется Мизинец, как всегда холеный, со вкусом одетый (кстати, черно-белый плащ- это все-таки намек, или я поймала на лету что-то не то?), и с таким запасом едких острот на языке, сколько у лорда Старка не было за всю его жизнь. Как метко и едко оценивает характер "светлейшего" - учитывая его характер, я бы сказал, что светлейший предпочел бы остаться в лесу, пока вы с королевой не скончаетесь от старости, уже без намеков бьет по больному месту - Ланнистеры собирают войска, принц Джоффри с ближайшей свитой вернулся в столицу, и что для меня было особенно интересно: весьма необычно для Мизинчика интересоваться судьбой отдельных личностей из свиты короля или тем более принца Джоффри, разумеется если они не нужны ему для каких-то особенных планов. Тем не менее он очень близко к сердцу принимает судьбу дома Клиганов, верно характеризует противостояние братьев и разделяет с лордом Старком опасения по поводу Сандора Клигана, воистину "собака бывает кусачей"…

Напоследок перелистав том генеалогических изысканий- при этом знатный интриган лорд Старк, чуть не открылся ему и попытался "прощупать" его позицию, несомненно сделав правильные выводы, лорд Пересмешник удаляется, и оставляет Старка наедине с невеселыми размышлениями..
Даже выругавшись (Эддард вы нравитесь мне все больше и больше), Десница приходит к выводу, что зря отослал своих лучших людей и начинает на пальцах одной руки пересчитывать возможных союзников.

"Мы им этого не простим! Мы им это запомним!". Итак, Мизинец не заслуживает доверия, поскольку позорно бежал с поля боя, Варис : много знает, но мало делает, наверняка скользкий как его лысина, Пицель - прихвостень королевы - правильно выбрал спонсора. А вот тут аплодирую - Барристан - явно окостенел от возраста и не просто окостенел, всеперебежчик всея Вестероса умело мимикрировал под окружающую рогато-львиную среду и явно не годится в союзники.

И тут так некстати сон про детей Таргариенов и размышления о вспыльчивом характере Роберта подталкивают Эддарда Старка к исключительной, образцово-показательной и просто искрящейся своим благородством мысли - детей надо спасти! Так все было логично и саркастично - и вот опять...
Но здесь было нечто совсем другое: яд в ночи, нож, пронзающий душу- высокий штиль, почти как в рыцарских романах и песенках Сансы. Кстати о Сансе, потом, когда Санса вырастет, надо будет рассказать ей, как она расставила все по местам, как наивно, наверное даже не заметил, что Санса потрясена и для нее это не пройдет даром.
Ну и наконец встреча в богороще, все символично, все по правилам, все по Старковски, Лед надо было еще захватить для большей трагичности ситуации.

"Вы не в церкви, вас не обманут" Серсея и не пытается обмануть, она вполне откровенно посвящает Старка в особенности своей семейной жизни - брат для нее больше, чем брат, а вот король Роберт - гораздо меньше, чем муж - я едва переношу его прикосновения и уже много лет не пускала его в себя...
И тут же ставит перед Эддардом моральную дилемму -
Вы любите своих детей, правда?

И тут очень интересно наблюдать, как Эддард осмысливает этот моральный выбор - жизнь чужого ребенка за жизнь своего, отдала бы Кейтлин жизнь Джона за жизнь одного из своих детей.. И все, что ему остается он не знал ответа и помолился, чтобы никогда его не узнать. Типично, это как система ухода от проблем (ты лазай, только чтобы не знали). И мне показалось, что Эддард немного шокирован ее поведением, именно женским поведением Серсеи, он как мужчина не может не замечать ее красоту
Нед давно уже не замечал ее красоты, но на этот раз не мог не обратить на нее внимания, а вот то, что женщина может рассуждать, принимать решения и даже угрожать, для него похоже в новинку. Долгий брак с покладистой и спокойной Кейтелин приучил его к тому, что женщина предпочитает повиноваться, следовать решениям своего лорда -мужа. Но сюрпризы ему преподносят и женщины его семейства, и королева. Которая предлагает ему не много не мало - порочащую любовную связь. Разумеется, отповедь лорда Старка следует незамедлительно и спарринг-партнеры переходят к взаимным угрозам- действительно, реально предлагать дому Ланнистеров в полном составе отправиться в изгнание - это лучший вариант решения проблем?

Страх и гордость приводят к тому окончанию разговора, который ставит под угрозу существование домов Старков и Ланнистеров.

Вы могли взять власть в свои руки. Это было нетрудно сделать. Джейме рассказал мне, как вы обнаружили его на Железном троне в тот день, когда пала Королевская Гавань, и заставили спуститься с него. Это и был ваш момент.
 
Последнее редактирование:

Maria Clara

Межевой рыцарь
Вот, начала отписываться и затянула - сообщение пропало :(. Но я все-таки не пройду мимо главы Эддарда, пребывающего в едком настроении.
Не хочу спорить, кто был прав. Но от перечитанной главы было два главных впечатления.

ЭДДАРД

Во-первых, и мысль об этом мне пришла еще в прошлой главе Эддарда - он недооценивает детей и женщин. Ни детских эмоций, ни переживаний и желаний, ни первой любви и юной горячности. Он относится к ним как... как к маленьким детям. Причем с таким покровительственным снисхождением даже к сиру Хью и Лорасу, как будто ему самому не 35, а лет эдак 60. Он готов детей любить, защищать и баловать, прощать им все шалости, потакать капризам, несильно наказывать, но вот отнестись серьезно, выслушать... Он себе вряд ли представляет, на что на самом деле способен Джоффри и его Арья с почти игрушечным мечом, и девочки с разбитым сердцем, и задетая честь мальчишки.
– Начнем с того, – проговорил Нед, – что я не убиваю детей.
...и не воюю с женщинами. Нед может наказать, презирать, приказать, высказаться, но не может увидеть в женщине или ребенке противника, врага.
Как интересно подчеркнула Aisling
В прошлой главе все смеялись над Сансой, которая живет в мире сказок про рыцарей и драконов, но уже здесь становится понятно, почему так случилось. Дело в том, что Эддард со своей моралью как раз и есть рыцарь из сказки, данном случае. Он защищает слабых и наказывает зло.
Как и Бриенна, до поры до времени, считала, что мужчины честны и благородны, как ее отец. А Санса то, не видавшая рыцарей, кроме Родрика и Ройса, думает, что рыцарь (или принц) просто по определению должен быть еще лучше. Ну, а Эддард, в свою очередь, до сих пор живет в сказке, где все женщины, даже его своевольная дикая сестра и коварная королева-львица (вот уж кто точно щекотрог :D, и даже... ноготрог) - слабы и беззащитны, нежны, пугливы, их жалко до слез и обязательно нужно спасать, проявлять благородное снисхождение и прощение.
Поэтому у Серсеи, наверное, просто культурный шок, когда ее потенциальный враг проявляет вдруг такое сочувствие к ее синякам и личной жизни.

И во-вторых, настроение Эддарда Старка. Не просто раздражительное из-за больной ноги.
Каждый раз, когда ногу его пронзала боль, он вспоминал улыбку Джейме Ланнистера и мертвого Джори на его руках.
У меня от этой главы было такое впечатление: Ну, все Ланнистер, ты меня достал! Этого я тебе не прощу.
Пусть Тайвин злиться (хотя злиться он может только из-за того, что поехал Берик, а не Нед), пусть пишет королеве. Эддард, даже оставшись в городе практически один, без особой надежды на Роберта, настолько чувствует правоту за собой, что готов уже драться в открытую и до последнего не понимает насколько он здесь, в Королевской Гавани, одинок и слаб. Он слишком Старк, чтобы быть осторожным и расчетливым, особенно в принципиальных вопросах. Мартин пишет эту главу и смеется в усы: "Вы думаете, дорогие читатели, что сила в правде. Что честный и благородный лорд все равно каким-то чудом выиграет, хотя расклад у него все хуже и хуже? Вы все еще в это верите :smirk:?"

Ну, а Мизинец, как всегда, в своем амплуа и не упускает возможно пройтись, ради собственного удовольствия, над тем как вовремя настроил Нед против себя Пса, и как он бьется над разгадкой самого скучного чтения в мире.

Угрозу Серсеи Эддард не воспринимает всерьез. Во всяком случае он никак не ожидает масштабных действий, поскольку не собирается играть в престолы. Он хочет восстановить справедливость, наказать Ланнистеров, открыть правду памяти Джона Аррена и уехать вслед за дочерьми на свой далекий Север, где враги - это холод и одичалые за Стеной. Но, к сожалению, остальные игроки так не думают.
 

InniS

Ленный рыцарь
Нед может наказать, презирать, приказать, высказаться, но не может увидеть в женщине или ребенке противника, врага.
И к сожалению, не может увидеть равного, собеседника, друга, того, кто может помочь, подсказать, поддержать. Лишь Кейтелин удается достучаться через эту звенящую ледяную броню и в основном за счет своего терпения, умения "подстроиться", уловить настроение супруга и к тому же она достаточно упряма, черта наверное от Талли. Женщины лорда Старка похоже и в таком зрелом и опытном возрасте и удивляют и пугают. Вероятнее всего, жена стала первым и единственным сексуальным и личностным опытом (Сноу это так, тайна, которую семье знать не положено и читателям тоже;), до поры, до времени).
постараюсь быть краткой . Эмоциональный интеллект - способность эффективно разбираться в эмоциональной сфере человеческой жизни. Принято типизировать по 4 составляющим: 1. восприятие и выражение эмоций - в исследуемом субъекте представлено краткими вспышками своего гнева . 2. повышение эффективности мышления с помощью эмоций - практически отсутствует, голос разума заглушает любые вспышки интуитивного. 3.понимание своих и чужих эмоций - на нуле илил того ниже, более того, часто отторгается за ненадобностью 4.управление эмоциями - вернее налицо их подавление. Так что, проблемы начались не от обдумывания, а скорее от недоощущения. Забавный каламбур получился: недоощущения Неда.:)
 
Последнее редактирование:

sverchok2

Знаменосец
Каждый раз, когда ногу его пронзала боль, он вспоминал улыбку Джейме Ланнистера и мертвого Джори на его руках.
Забавно как перевели, как будто это Джейме держал мертвого Джори в руках, а не Нед :).
 
Сверху