Лучший Десница короля

[Киприана]

Может я и ошибаюсь. Тирион старался, но все же не справился.

В силу военного времени у него были полномочия даже на убийство Петира. И да, он действительно не справился - вместо нейтрализации или хотя бы ослабления позиций Петира, он лишь укрепил его влияние.

Зато идея с обороной КГ удалась на славу.

Не согласна, но это уже много раз обсуждалось в теме Тириона, что бы ещё и тут дублировать ))

 

[Toronto08]

Оба Ланнистера хороши но выбираю Тайвина

 

[Miralem]

Смотря какой король.Бринден Риверс более универсальный..А так лучшим советником я считаю мейстера Эймона

 

[Romul de Lup]

Бринден Риверс опустился до убийства гостя, притом жертве была гарантирована безопасность. Его скорее боялись, чем уважали

Никто не будит уважать нарушившего священный закон гостеприимства! Да еще и собственного родича! За что и стал старым пнем. Впрочем с обязанностями десницы он справлялся неплохо.

 

[Splav]

Из всех десниц за период показанный в книгах (Эддард, Тирион, Тайвин, Мейс), вне всяких сомнений, лучший Тирион (одно то, что спас столицу от фактически неминуемого падения - и дипломатия в переговорах с Тиреллами, и дикий огонь)
Также не исключаю, что Селми был бы хорошим десницей при Дейенерис

 

[Dora Dorn]

Никто не будит уважать нарушившего священный закон гостеприимства! Да еще и собственного родича! За что и стал старым пнем. Впрочем с обязанностями десницы он справлялся неплохо.

ну, родичей он и раньше убивал, причем тоже не самыми благородными способами. Он же не Нед Старк. Он бастард, которому позволительны вольности в вопросах чести, особенно если эти вольности направлены на благо правящей династии и страны в целом. А насчет закона гостеприимства - не помню, чтобы Бладрейвен его чем-то угощал по прибытии в КГ, так что по факту понятия не нарушены. Даже если бы Эйнису отказали, он и его ветка продолжили бы претендовать на престол, а Риверс всю жизнь посвятил тому, чтобы убрать Блекфайров с арены

P.S.: если сравнивать нашего Ненаглядного и Тайвина, то первый даже гуманнее получается. Причем намного. Рецидивисты, кроме самых опасных, живы, рыцари так и вообще помилованы... А теперь вспомните судьбу Кастамере

 

[Proserpine]

Джон Аррен

 

[George]

неплохо.

Неплохо ? Он десница какой нужен Вестеросу (Которая не самая лучшая страна не с самыми лучшими людьми) то есть Макиавелист.

В мирном времени великолепным десницей был Септон Барт.
К Бриндену ближе по идеологий Тайвин но ему не хватает его гениальности и хитрости

 

[Laert]

Проголосовал за Бриндена.
1. Уникальная личность хотя бы в том, что лишь мелькая в одном рассказе в качестве десницы, сумел покорить многих (в том числе и меня) своими качествами и поступками.
2. Правил в очень сложное время. После весеннего поветрия и гражданской войны, засуха, незакончившийся мятеж Блэкфайров.
3. Будучи узаконенным бастардом сам не претендовал на трон, а поддержал брата Таргариена.
4. Ради будущего династии по сути пожертвовал своей честью и будущим, хотя мог дальше оставаться десницей, запугивая всех угрозой Блэкфайров извне.
5. Свои прекрасные лидерские качества доказал в Дозоре.
На втором месте конечно Тайвин. 20 лет править при самодуре дорогого стоит, но Тайвин никогда не принес бы себя в жертву во имя правящей династии.
Худший десница - Эддард Старк. "Первый парень на деревне, но в городе круглый лох"
Давоса вообще не воспринимаю как десницу, так как он лишь советник у некоронованного Станниса. Авторитетом не обладает даже среди подданных Станниса и никак не может этот самый авторитет обрести. Боюсь из него вышел бы второй Старк в КГ, что не есть гуд для Вестероса.
Тирион слишком мало был десницей. А рассуждать каким он стал бы - неправильно.

 

[Драконавр]

Визерис II Таргариен. Он один из этого cписка стал королём. Даже Бриндену это не удалось.

 

[Laert]

Визерис II Таргариен. Он один из этого cписка стал королём. Даже Бриндену это не удалось.

А разве это показатель его как Десницы?
К тому же не забывайте о теории КАК он стал королем

 

[Драконавр]

А разве это показатель его как Десницы?
К тому же не забывайте о теории КАК он стал королем

Кроме всего прочего, он фактически управлял (и успешно!) Вестеросом при трех королях. Ну и в насильственном отстранении Бейелора Юродивого от власти (если оно и было) - я зла не вижу. Король был болен. Визерис сделал то, на что Рейегар не мог решится.

 

[LaL]

К тому же не забывайте о теории КАК он стал королем

— Год или две недели, какая разница? Он отравил родного племянника, чтобы занять трон, а заняв его, ничего уже не делал.

— Бейелор сам уморил себя своими вечными постами. Его дядя верно служил ему как десница, а до него — Молодому Дракону. Царствовал Визерис всего лишь год, но правил он все пятнадцать, пока Дейерон воевал, а Бейелор молился. А если он и в самом деле умертвил племянника, можно ли его упрекать? Кому-то нужно было избавить страну от безумств Бейелора.

Вот уж кому верю... так это нашему карлику-книгочею - умеет анализировать писанину мудрецов-мейстеров , которые всегда напишут то, что надо царствующему монарху. "Путеводитель по МИРу - подтверждает.

 

[Laert]

Кроме всего прочего, он фактически управлял (и успешно!) Вестеросом при трех королях. Ну и в насильственном отстранении Бейелора Юродивого от власти (если оно и было) - я зла не вижу. Король был болен. Визерис сделал то, на что Рейегар не мог решится.

Вы просто выделили то, что он единственный стал королем. И у меня возник вопрос. Аргумент ли это для определения "качества десничества"?
15 лет при трех королях - это конечно показатель. Но не забывайте, все реформы Визерис провернул УЖЕ будучи королем.
А мы оцениваем период десничества.
Значит в бытность десницей он не смог. В отличие от Бриндена, который на посту руки вытащил страну из пепла и мора.
 

Вот уж кому верю... так это нашему карлику-книгочею - умеет анализировать писанину мудрецов-мейстеров , которые всегда напишут то, что надо царствующему монарху. "Путеводитель по МИРу - подтверждает.

Если не ошибаюсь, Тирион со Змеем спорили о значимости Визериса на троне. То есть считать ли его фактически королем, хотя он пробыл меньше года.
ИМХО, Визерис столкнулся с меньшими сложностями, чем бастард

 

[LaL]

ИМХО, Визерис столкнулся с меньшими сложностями, чем бастард

Конечно, когда из короля святость прет из всех щелей, то повезло и поданным, и деснице! Это вам и премьер-министр Борис Годунов скажет. У него, правда, государь был не совсем святой, а только блаженный .

 

[Pendalf]

Первые четверо. Каждый - для своего времени и короля. А проголосовал за септона Барта.
А контрреформы Тайвина напоминают контрреформы Александра Третьего.

 

[Laert]

Конечно, когда из короля святость прет из всех щелей, то повезло и поданным, и деснице! Это вам и премьер-министр Борис Годунов скажет. У него, правда, государь был не совсем святой, а только блаженный .

Ну так блаженный государь по сравнению с гражданской войной, мором и последствий поветрия (демог кризис) - это цветочки.
Кто ещё сталкивался с такими проблемами?

 

[Драконавр]

Laert, вымирание драконов, гибель короля со всей армией в Дорне, ухудшение климата, династические проблемы и невменяемый святоша на троне - разве этого мало ?

 

[Laert]

Laert, вымирание драконов, гибель короля со всей армией в Дорне, ухудшение климата, династические проблемы и невменяемый святоша на троне - разве этого мало ?

Ну это кризис лишь Таргариенов. Вымирание драконов не тронуло жизнь простых людей, гибель короля тоже, династический кризис туда же.
Лишь ухудшение климата серьезная проблема, НО последствия мора, засухи и гражданской войны куда тяжелей

 

[boody500]

Я думаю что наилучший (по сериалу) десницой был Тирион Ланнистер. А про Джона Аренна что известно?