• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Новости сира Освелла Кэттблэка (по главе Алейна I)

Какие важные и срочные вести привез сир Освелл из Чаячьего города?

  • Битва при Щитах и нападение ЖО на Простор

  • Взятие Драконьего Камня

  • Арест Серсеи (Осни и Маргери)

  • Ранение Мирцеллы в Дорне

  • Бракосочетание Рамси Болтона и "Арьи Старк"

  • Возрождение драконов и их хозяйка Дейнерис I

  • Вторжение Золотой Роты в ШЗ и Эйгон VI

  • Прогулка Серсеи и назначенный суд поединком

  • Убийство Кивана и Пицеля

  • Официальное начало зимы

  • Другое ( предложить свой вариант)


Результаты будут видны только после голосования.

Анонимус-сан

Знаменосец
Но вот грабить они умеют здорово, а корабли обеспечивают мобильность, если от них далеко не отрываться. То есть, именно разорение причинить железяки могут очень большое. А разорение поднимает цену на продовольствие.

Основные богатства Простора сосредоточены далеко от побережья - на бескрайних равнинах Мандера, докуда железянам добраться будет тяжеловато. Конечно, они могут подняться по Мандеру до самых истоков, но это будет крайне опасное предприятие, да и, в любом случае, удаляться далеко от реки им нельзя.

Ну и сколько это морем, если без штормов?

Долго. Сэм огибал Вестерос несколько недель как минимум, без особых штормов.
 
Долго. Сэм огибал Вестерос несколько недель как минимум, без особых штормов.
Ну Сэм при этом в Браавосе надолго застрял, так как дозорный, посланный с ним, Лилли и мейстером ушёл в самоволку со всеми деньгами на рейс Браавос-Старомест. Так что неизвестно, как на самом деле долго огибать Вестерос...
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Ну Сэм при этом в Браавосе надолго застрял, так как дозорный, посланный с ним, Лилли и мейстером ушёл в самоволку со всеми деньгами на рейс Браавос-Старомест. Так что неизвестно, как на самом деле долго огибать Вестерос...

Я имею ввиду, путь уже от Браавоса, на корабле летнийцев.
 

LadySnow

Знаменосец
А чем Санса может заинтересовать ЮГ и Коннингтона? У нее есть мечи которые им нужны? Да, у нее есть некие права на Винтерфелл, но вряд ли им сейчас есть дело до Севера.
Санса-Мизинец-Долина-армия Долины, которая может ударить по Ланнистерам. Ну и она всё же Старк и может претендовать на Север. И лояльность Севера может помочь получить, как вариант. Вместе с армией.
В книге, конечно, гораздо интереснее, там Станнис ещё живёхонек, не ясно что Тиреллы предпримут, перейдут они на сторону Юного Грифа или нет, и, если перейдут, то что послужит поводом. Возможно, у ЮГ будет три потенциальные невесты)))
 

Даэна Сэнд

Наемник
если судить чисто логически, то да, но нужно учитывать человеческий фактор. Трудно представить себе отца, который, услышав об обвинении в госизмене его сыновей, просто подумал бы "хреновенько, ну да ладно, и без меня разберутся" и поплыл куда плыл. Это как раз такая информация, которую хочется доставить как можно точнее, быстрее и лично, чтобы сразу увидеть реакцию и услышать что-нибудь обнадеживающее.
Вот да, учитывать стоит не только и не столько мнение Петира о том, какие новости важны, а какие не очень, сколько мнение Освелла, ведь это Освелл гнал коня. А для него арест сыновей - ЧП, единственный выход из которого - это помощь сюзерена. Причем именно что личная помощь через связи на самом верху, а не, к примеру, N-я сумма денег. Стремление доставить новость самому и заручиться поддержкой Петира, причём не теряя ни минуты, при таком раскладе вполне естественно.
 

Baltasar Sand

Лорд
Санса-Мизинец-Долина-армия Долины, которая может ударить по Ланнистерам. Ну и она всё же Старк и может претендовать на Север. И лояльность Севера может помочь получить, как вариант. Вместе с армией.
В книге, конечно, гораздо интереснее, там Станнис ещё живёхонек, не ясно что Тиреллы предпримут, перейдут они на сторону Юного Грифа или нет, и, если перейдут, то что послужит поводом. Возможно, у ЮГ будет три потенциальные невесты)))
А зачем лордам Долины идти воевать за Сансу, она для них кто? Там и Мизинец этих лордов не контролирует. Они его еще терпят в роли лорда-протектора, но воевать по его приказам не будут.
Весь расчет изначально строился, что Санса выходит замуж за Гарри-наследника и потом муженек собирает войско и идет отбивать для нее Север. Но если она выходит замуж за Гарри, то как она может быть невестой для ЮГ? А нет замужества, нет и войска от Долины.
 

LadySnow

Знаменосец
А зачем лордам Долины идти воевать за Сансу, она для них кто? Там и Мизинец этих лордов не контролирует. Они его еще терпят в роли лорда-протектора, но воевать по его приказам не будут.
Весь расчет изначально строился, что Санса выходит замуж за Гарри-наследника и потом муженек собирает войско и идет отбивать для нее Север. Но если она выходит замуж за Гарри, то как она может быть невестой для ЮГ? А нет замужества, нет и войска от Долины.
Мужья не бессмертные, знаете ли) Я предполагаю, что амбиции Бейлиша не заканчиваются Долиной и стылым Севером. А для долинских лордов Санса пока что Алейна и кто знает как они отреагируют когда правда выплывет?
 

Baltasar Sand

Лорд
Мужья не бессмертные, знаете ли) Я предполагаю, что амбиции Бейлиша не заканчиваются Долиной и стылым Севером. А для долинских лордов Санса пока что Алейна и кто знает как они отреагируют когда правда выплывет?
То есть сперва умирает маленький Роберт, следом за ним принц Гарри и все это за короткий период времени (ЮГ ждать не будет). А лорды Долины все это спокойно скушают и будут служить Сансе как вдове? Очень сомнительно.
Что же касается амбиций Мизинца, то тут все мутно.По идее для их реализации ему лучше всего сидеть в КГ по ближе к Серсеи. Там он реально мог обладать большей властью, втершись к ней в доверие. А вот как он собирается в Долине конвертировать финансы в реальную власть не очень понятно. Лорды не очень любят нувориш. Деньги то они у него могут взять за небольшие услуги, но переходить на службу Мизинцу они не будут.
 

Арак

Знаменосец
будут служить Сансе как вдове?
Конечно не будут,детей нет,а без них Санса ,т е Алейна никто и звать никак,а раскрывая её имя только добавить проблемм.
переходить на службу Мизинцу они не буд
Если Зяблик умер,Петир никто,служить ему некому.
 
Убийство Пицеля. О госперевороте Мизинец знал раньше, чем он случился.
Тоже так думаю. Киван и Пицель наконец мертвы. И да, вероятно, Мизинец в курсе планов Вариса. И действуют они в одном направлении, как союзники.
Причем с самого начала, когда вместе натравливают Неда на Ланнистеров.
 

Арак

Знаменосец
госперевороте Мизинец знал раньше, чем он случился.
Откуда?
Убийство Пицеля.
Убийство уже произошло,загонять лошадь зачем?
Киван и Пицель наконец
И что?С Сансы сняты все обвинения и её можно делать флагом в борьбе за Винтерфелл?И зачем лошадь гнать?
 
Убийство уже произошло,загонять лошадь зачем?
Возможно, что у Пицеля остались некие письменные доказательства о том, что Серсея приказала ему добить и без того умирающего Джона Аррена. Лишний компромат на королеву Петиру не помешает, а подобного рода компромат поможет, если он от имени Зяблика решит поднять знамёна Долины против Железного Трона и Западных Земель. Думаю, вассалы Арренов захотят отомстить Серсее больше, чем сбросить Петира.
Не думаю, что Петир мог бы раньше как-нибудь достать эти бумаги, но знать об их существовании должен был, иначе это уже не Петир и Мартин сливает его также тупо, как ДиДы. Соответственно если Серсея на нарах, Пицель покойник, то ни у кого нет доступа к бумагам, возможно даже никто более не знает о них. И теперь Бейлиш может их спокойно через своих людей беспрепятственно забрать. Его людям скорее всего даже ничего уже выдумывать не надо, как пробраться или выкрасть. Просто пришли, перевернули всю комнату Пицеля, забрали и ушли хоть через главный вход под звуки оркестра.
 

Арак

Знаменосец
Просто пришли, перевернули всю комнату Пицелю
Откуда Петир или Освелл могут знать,что комнату Пицеля уже не обыскали заинтересованфе люди,тем более,когда Пицель был в темнице из за Тириона,его комната была без присмотра,ищи,что душе угодно.
Тем более,Пицель,глчдя в глаза смерти чётко сказал,что никаких указаний о Серсеи не было,он прочёл всё в её глазах...
 
Откуда Петир или Освелл могут знать,что комнату Пицеля уже не обыскали заинтересованфе люди,
Так а и не обязательно знать. Освелл доставил информацию Петиру, который в теории в ней крайне заинтересован. Потому он лошадей и загнал, что каждая минута промедления повышает шанс того, о чём вы сказали.

тем более,когда Пицель был в темнице из за Тириона,его комната была без присмотра,ищи,что душе угодно
Это всё-таки совсем другая ситуация. Когда Пицель был в темнице, в Гавани была власть, королева не была в темнице, Тирион был достаточно умным десницей и мог бы, увидав перевернутую комнату, организовать следствие по этому делу.
Сейчас ситуация другая: Серсея в тюрьме, Киван - пожалуй, самый смышленый во властных структурах - в Вальхалле. Томмен вообще ничего не соображает, Тиреллы уехали.

Тем более,Пицель,глчдя в глаза смерти чётко сказал,что никаких указаний о Серсеи не было,он прочёл всё в её глазах...
Пицель трус, но он не тупой. Сознаться, что Серсея ему приказала - это поменять одного палача на другого, а так... и вроде бы сознался, но и шанс в живых остаться сохранил.
 

Willard

Знаменосец
Да хотя бы из общих соображений. То что Мизинец добровольно уехал из столицы, совсем не означает что ему совершенно неинтересно что там творится. Своих людей у него там достаточно и он бы точно позаботился о том, чтобы все важные новости узнавать как можно раньше, а не от старичков на взмыленных лошадях. Ну а конкретно, скорее всего его сам Пицель и информировал, возможно на него Мизинец и ссылался в разговоре с Кэтллблеком, мол мои друзья в КГ обо всём позаботятся.
И да, вероятно, Мизинец в курсе планов Вариса. И действуют они в одном направлении, как союзники.
Ну Варис просто поддержал Мизинца во вранье про кинжал, точнее промолчал. А Пицель сразу ткнул в Ланнов, хотя его не про это спрашивали. Те убийство Пицеля ход против Мизинца.
 

Даэна Сэнд

Наемник
Возможно, что у Пицеля остались некие письменные доказательства о том, что Серсея приказала ему добить и без того умирающего Джона Аррена. Лишний компромат на королеву Петиру не помешает... Просто пришли, перевернули всю комнату Пицеля, забрали и ушли хоть через главный вход под звуки оркестра.
А что, если уже выкрали и доставили Петиру, а Освелл как раз и поработал курьером? Такие вещи доверяют самым надёжным и проверенным порученцам. Ещё лучше, если порученец при этом и выглядит безобидно, а старый Кеттлблэк именно таков. На опасные задания, например, доставку столь серьёзных документов, логично отправлять молодых и сильных, а значит, кто дедушку заподозрит?

Если честно, то я, глядя на хронологию, сомневаюсь, что Освелл вообще успел узнать об убийстве Пицеля до отъезда из КГ. Но если всё-таки успел, то мог успеть и документики прихватить, почему нет?

И всё это не отменяет тревоги за сыновей. Освелл может считать (насколько обоснованно, вопрос отдельный), что компромат на Серсею каким-то образом поможет их спасти или, наоборот, попав не в те руки, усугубит их положение. Вот и ещё одна причина для спешки: старик-отец не просто ехал просить о помощи сыновям, но и вёз конкретный инструмент для этой помощи.
 

Willard

Знаменосец
И всё это не отменяет тревоги за сыновей. Освелл может считать (насколько обоснованно, вопрос отдельный), что компромат на Серсею каким-то образом поможет их спасти или, наоборот, попав не в те руки, усугубит их положение.
Да не было у Пицеля никакого компромата и ничего Серсея ему не приказывала. Компромат на Серсею само убийство Пицеля.
 

Stregoika

Знаменосец
лорды Долины все это спокойно скушают и будут служить Сансе как вдове?
Как матери своего лорда (или леди, если не повезет). В такой ситуации даже в реальном средневековье иногда очень интересно разыгрывались даже беременности. Иногда, кстати, фальшивые и ну очень длительные.
И что?С Сансы сняты все обвинения и её можно делать флагом в борьбе за Винтерфелл?И зачем лошадь гнать?
Ну вообще смерть самых нормальных советников Серсеи это знак, что в столице грядет передел власти и шансы на новый виток гражданской войны очень велики. И тут уже обвинения против Сансы большой роли не играют - если (а это не сложно) получится продавить то, что это любимая кузина лорда Долины (помолвка с Гарри уже скорее приятный бонус), то на старые обвинения позапрошлой "администрации" из Гавани можно и забить.
Лично Тиррелы (и не Мейс, а те что реально принимают решения, да и он переубедится за пару часов) на Сансу зуба не имеют, а мнением Ланнистеров скоро будут откровенно подтираться.

Но мне что-то кажется, что новости больше связаны с теми гобеленами, что обещали Мизинцу.
 

Арак

Знаменосец
мне что-то кажется, что новости больше связаны с теми гобеленами, что обещали Мизинцу.
Гобелены просто гобелены,со сценами охоты.
Про них в спойлерной главе говорится,их кому то подарили ,т к они пренадлежали Роберту,и это хороший подарок для этого человека.
 
Сверху