Топ-10 игроков в престолы

[Клинок Севера]

Мой топ:
1) Мизинец
2) Тайвин
3) Варис
4) Доран Мартелл
5) Русе Болтон

Скорее да, вот только нутро подсказывает мне, что Варис - Топ-1.

 

[Сулла]

сли я уже в шестой раз скажу, что предпочитаю любые меры бездействию, выделю и подчеркну эти слова, то вы ведь снова их не заметите, так? Меня устраивает, что моя позиция вас не устраивает.

Хорошо-хорошо. Меня тоже устраивает ваша позиция.

Уже даже не хочется иронизировать на тему "Согласовал ли Тайвин с королём спецоперацию по вызволению Его величества из плена или утаил от Эйериса отправку Селми в Синий Дол?".

прошу прощения, а о каких решениях до этого вы говорили? О том, что он должен не советуясь с королем принять решение по претензиям Синего Дола до ареста Эйериса, или же о любых мерах после ареста? Возможно, я вас не так понял.

Airendil,
first,
А мне Тайвин кажется в разы более интересной, развитой, умной и необычной, неординарной личностью, чем та же Ваша любимая Дени (глупая дрянь). Это мое мнение и право.Если хотите считать его посредственным правителем и пасующим перед трудностями - да на здоровье, главное, что мне он нравится...
Я его так воспринимаю. Мне достаточно. Как его оценивают другие, мне, в общем-то, неважно.(с)

 

[Airendil]

Сулла, да какая мне разница, кем он вам кажется?! Дейенерис Таргариен от крови дракона, потомок великой Валирии, Мать Драконов и будущая королева Вестероса. А Тайвин всего лишь потомок шута, лысый мужик, сдохший на унитазе. Впрочем, может он и "нординаронен" - я не знаю, что это такое.

 

[Сулла]

Airendil, знатность Дени - это ее заслуга бесспорная, ага.
Что касается "нординаронен" - то это исковерканное "неординарный", вызванное непривычной клавиатурой в гостях. Спасибо, сейчас отредактирую.
P.S. Да какая мне разница, кем эта дура вам кажется ???

 

[Stregoika]

Этот "лысый мужик"двадцать лет волок на себе страну, пока папаша драконоподобной Дени отращивал ногти и доводил собственную жену до истерик. А как плюнул на этот тарантас, так мигом подняли восстание и сплавили всю Денину семейку то на тот свет, то в дали дальние.
А Дени при всей ее няшности и доброте отвратительный руководитель.

 

[Rom]

Вообще хороший, истинный игрок, до сих пор должен быть в тени, по моему мнению. Это как хороший разведчик, он никому не известен, кроме своих прямых кураторов

 

[Клинок Севера]

Вообще хороший, истинный игрок, до сих пор должен быть в тени, по моему мнению. Это как хороший разведчик, он никому не известен, кроме своих прямых кураторов

+ 1

 

[Airendil]

Вообще хороший, истинный игрок, до сих пор должен быть в тени, по моему мнению.

Вот только если он объявится лишь в седьмой книге, большинство скажет "Рояль!" Поэтому Мартин хотя бы для читателя должен дать какие-то намеки в предыдущих книгах. Но согласен, для самих персонажей он должен быть неизвестен/скрыт. Ну так варианты есть - Мизинец (о его многоходовых интригах не знают), Иллирио (подумаешь, какой-то торговец из Пентоса, если о нем вообще в Вестеросе знают), наконец Бладрейвен - его вообще только Бран с Ридами увидели.

 

[Rom]

Вот только если он объявится лишь в седьмой книге, большинство скажет "Рояль!"

Не обязательно. Это уже искусство автора, завернуть сюжет так, чтобы наличия "рояля" не ощущалось. Как в хорошем детективе, преступник всегда на глазах, но никто на него не подумает. Правда тут тоже есть свои шаблоны, можно просто предугадать.

Поэтому Мартин хотя бы для читателя должен дать какие-то намеки в предыдущих книгах. Но согласен, для самих персонажей он должен быть неизвестен/скрыт. Ну так варианты есть - Мизинец (о его многоходовых интригах не знают), Иллирио (подумаешь, какой-то торговец из Пентоса, если о нем вообще в Вестеросе знают), наконец Бладрейвен - его вообще только Бран с Ридами увидели.

Ну так тот же Варис, Мизинец, Иллирио - ну очень очевидны. Именно для читателя. На мой взгляд, делать из них супер главного игрока на финал просто не интересно.

 

[Airendil]

Ну так тот же Варис, Мизинец, Иллирио - ну очень очевидны. Именно для читателя. На мой взгляд, делать из них супер главного игрока на финал просто не интересно.

А, вы про читателя говорили, а не про персонажей. Ну тогда может Бладрейвен. Или Эурон. Т.е. кто-то из тех, которые на первый взгляд не самые очевидные, но узнав, что один из них - главный игрок, читатели не слишком удивятся. А может, Марвин Маг.

 

[Rom]

А, вы про читателя говорили, а не про персонажей. Ну тогда может Бладрейвен. Или Эурон. Т.е. кто-то из тех, которые на первый взгляд не самые очевидные, но узнав, что один из них - главный игрок, читатели не слишком удивятся.

Да, совершенно верно. Не слишком очевидный, но в саге уже мелькавший.

А может, Марвин Маг.

Честно говоря, не запомнил кто енто такой

 

[Lindelle]

А Дени при всей ее няшности и доброте отвратительный руководитель.

Так а где ей было учиться руководить? В Дотракийском море, где все понимают только грубую силу?
Она шаталась с кхаласаром столько времени, видя, что в этом мире все решает грубая сила - Вестероса с его интригами она не видела и не знала. А попала в относительную цивилизацию - облом, получи и распишись.
Буду надеяться, что она может учиться на ошибках. Возможно, из нее вырастет руководитель не хуже Тайвина.

Не обязательно. Это уже искусство автора, завернуть сюжет так, чтобы наличия "рояля" не ощущалось.

Ну, если по чесноку, у Мартина рояли раскиданы так щедро, что не знаешь, чего еще ждать)
Если уж говорить о мегаигроке, то я все же отдам голос за тандем Иллирио+Варис. Пока что у них самая большая схема и пока что она работает. Не без проколов, но работает. А зачем им это все - другой вопрос

 

[Airendil]

Честно говоря, не запомнил кто енто такой

Архимейстер тайных наук. Судя по описаниям, личность весьма неординарная (но не настолько, чтоб сразу броситься в глаза). Возможно, побывал в Валирии. В конце "Пира" собирался ехать к Дени.

 

[Rom]

Ну, если по чесноку, у Мартина рояли раскиданы так щедро, что не знаешь, чего еще ждать)

А каковы, по Вашему, основные рояли?

Если уж говорить о мегаигроке, то я все же отдам голос за тандем Иллирио+Варис. Пока что у них самая большая схема и пока что она работает. Не без проколов, но работает. А зачем им это все - другой вопрос

Да, они просветились всем чем можно, как якобы основные пока игроки, но поглядим. Мезинец, Браавос, Безликие, Иные, Кровавый Ворон с Браном и Детьми леса...

Архимейстер тайных наук. Судя по описаниям, личность весьма неординарная (но не настолько, чтоб сразу броситься в глаза). Возможно, побывал в Валирии. В конце "Пира" собирался ехать к Дени.

Да, мейстеры там явно народ не простой. И с уже не хилой шпионской сетью по всем семи королевствам.

 

[NIKTO]

1)Мизинец(Даже работает на кого не ясно. Несмотря на то, что не доверяет евнуху действует в том же направление - расшатывает обстановку в стране. приложил руку к убийству Джоффри даже не замаравшись. На данный момент обладает огромной властью: РЗ и Долина, но ещё имеет Сансу и зачем-то собирается реставрировать Старков. Один из немногих, кто верит в то, что Львы скоро падут )
2)Варис(Только за то, что сделал из своих птичек двойных агентов, разрешив им шпионить на Квиберна против Тиреллов)
3)Манс(Почему вы про него забыли! А ведь он сделал больше, чем Тайвин: он, будучи "перелётной вороной", объединил всё Застенье: теннов, великанов, вольный народ, и это несмотря на неприязнь среди племён одичалых друг к другу. Проиграл войну Иным(впрочем, кто бы её выиграл), но взял бы Стену, если бы Сноу не дезертировал в самый ответственный момент. В настоящий момент в Витерфелле, судьба его не ясна.)
4)Тайвин(Ну...... про него достаточно постов, скажу лишь что кто-то его боготворит, кто-то ненавидит, по мне так он заслужил ту славу, с которой его хоронили, и ту смерть, с которой он умер. Он четвёртый, т.к. я не могу ему простить недооценку Робба. )
5)Доран(Строит много планов, но не все из них осуществляются.)

 

[Лаэлли]

А каковы, по Вашему, основные рояли?

Спрашивают, конечно, не меня, но тоже хочется про рояли поговорить:
драконов и Иных не беру - "это магия". Без них интриги были бы "выпуклее" и интереснее, но с другой стороны, и часть колорита книги потеряли бы.
1) То, что у Дени так и не попытались "серьезные люди" силой изъять драконов, тупо перебив ее и ее маленький кхалассар. В том же Кварте. Какой-нибудь жадный до денег местный "криминальный авторитет".
2) то, что "производители" безупречных не позаботились оградить себя от примененнного Дени приема: "всех убью и платить не надо будет".
3) То, что Арья и Тирион до сих пор живы - в том плане, что везет им просто нереально.

 

[Август]

3)Манс

Какой же он игрок? Северу глубоко фиолетово до этих игр. У них своя проблема. С этой Стеной и Иными. Или вы считаете, что Манс играет в престолы с Иными?)))

 

[Marshan]

Или вы считаете, что Манс играет в престолы с Иными?)))

Вы ЧТО! Иные - главные игроки в престолы! Потому и прут на Юг - за троном! А все-то думают...

 

[Август]

Иные - главные игроки в престолы!

Что-то подсказывает мне, что они не будут плести закулисные интриги, как Варис или Мизинец, а просто придут и возьмут трон. И, ведь, попробуй им его не отдать Накажут непослушных

 

[Rom]

Спрашивают, конечно, не меня, но тоже хочется про рояли поговорить:
драконов и Иных не беру - "это магия". Без них интриги были бы "выпуклее" и интереснее, но с другой стороны, и часть колорита книги потеряли бы.
1) То, что у Дени так и не попытались "серьезные люди" силой изъять драконов, тупо перебив ее и ее маленький кхалассар. В том же Кварте. Какой-нибудь жадный до денег местный "криминальный авторитет".
2) то, что "производители" безупречных не позаботились оградить себя от примененнного Дени приема: "всех убью и платить не надо будет".

Это только две нелепости, которые я тоже отмечал. Вообще, складывается у меня мнение, что сама Дейнерис и ее похождения - сплошной "роялище" и алогизм. Вот поглядим, что дальше будет. У меня есть одно опасение-прогноз, что дальше к ней присоединяется, сначала, кавалерия местных степняков, а потом и Железный Флот. И вся эта свистопляска с походом Виктариона ровно для этого и сделана. Владыка островов зачем то, почти наугад, отправляет целый флот через море-окиян, за тридевять земель... Конечно, надежда, что этому будет некое рациональное объяснение еще теплится, но глядя на все события в Заливе Работорговцев, прогнозы не утешительны, по моему мнению.

3) То, что Арья и Тирион до сих пор живы - в том плане, что везет им просто нереально.

Ну тут спорно. Иногда люди выживают и после падения самолета с многих тысяч метров. Опиши это кто-то в книге и найдутся те, кто заявит, что это ирреально