(Lons/Пятро @ 15.07.2009, 09:25 PM) 88726
Как раз таки прямое. Я точно не помню, да и книги как назло нет, но вроде Робб в раговоре с матерью говорил, что после ночи, проведённой с Жиенной, он не мог её бросить, так как потерял бы честь в своих глазах. А Фреев он не то что оскорбил этим, но ещё оскорбил ещё больше, пытаясь подкупить их, подсунув вместо себя Эдмара. Уолдер был очень похож на Тайвина: для него тоже не было более важного, чем честь дома и счастья всех своих детей. Поэтому это было пощёчиной чести дома, и если бы он согласился на Эдмара, то потерял бы уважение в собственных глазах. Так что Красная Свадьба - закономерный результат, плата Робба за свои ошибки.[/b]
Вот как раз Кейтилин Робб и говорит, что ты отпустила Джейме из-за любви к дочерям, вот и я из-за любви женился, хотя уже дал обещание.
(Lons/Пятро @ 15.07.2009, 09:25 PM) 88726
Решительно не согласен. Тайвин очень хорошо знал своего врага. Особенно хорошо это видно в случае с Жиенной. Он написал письмо её матери, и та "подложила" свою дочь в постель к Роббу. Тайвин прекрасно знал, что Молодой Волк сын своего отца и его честь не позволит оставить всё как есть. Далее, прекрасно понимая, что Роббу необходимо во что бы то ни стало вернуться на север и понимая, что он не сможет вернуться без помощи Фреев, он написал письмо Уолдеру, пообещав ему прощение, привилегии, а главное - возможность кровью смыть оскобление. Также и с Болтоном. Тайвин отлично знал, что войском в Харренхолле командует не Старк, и когда пехота севера двинулась на лишённый стратегического значения Синий Дол, мигом смекнул, что это не ошибка Робба, а расчётливый ход командующего северной пехотой(хотя виду не подал). Дальнейшее уже не составило труда.
Как видите, Тайвин прекрасно сыграл на чувствах и желаниях врагов, уничтожая одних и делая своих союзников из других.[/b]
Как то кажется мне Красная Свадьба не в первой книге. И когда Тайвин понял, что на поле боя ему не одолеть Робба, и оказывается парень то не такой уж зеленый и глупый и надо что-то думать, осуществил такую интригу.
Ну конечно Тайвин знал, что пехотой командует не Старк... Это и Тирион знал. Потому как присутствовал когда Тайвину рапортовали о результатах боя. Того первого сражения Тайвина с северянами. Ему так и сказали: а Старка и нет там, он уже через близнецы прошел и движется к Риверрану, Русе Болтон ушел.
Однако из-за первой ошибки. Не уделив внимания тому кто такой вообще этот Старк, Тайвин оказался отрезан от Ланниспорта и Бобрового Утеса, после того как Робб снял осаду с Риверрана. Джейме оказался в плену.
(Lons/Пятро @ 15.07.2009, 09:25 PM) 88726
И этот долг велитему остаться на севере. Но он встрял в большую Игру, не имея никакого представления, как в неё играть, и, конечно же, проиграл[/b]
Кто то тут писал о заботе о детях. Вот после падения Брана он и решил ехать, потому как подозревал, что что-то не так, так же расследовать убийство Аррена. А после визита Кейтилин и сведениях о покушении на Брана ему другого не оставалось. Кто-то угрожал его семье и только в Королевской Гавани можно было распуть клубок.
(Lons/Пятро @ 15.07.2009, 09:25 PM) 88726
А ему и не нужна была чья-то любовь. Ему нужно было уважение к его дому, и он его добился.[/b]
Ох, дом Тайвина почти уничтожен. Джейме стал белым плащом и похоже серьезно. Серсея в застенках. Тирион убил его и скрылся. Он погубил всех своих детей. А Киван савсем другой Ланнистер.
(Lons/Пятро @ 15.07.2009, 09:25 PM) 88726
Как говорили в Валирии "Валар Моргулис". Но такой смерти Тайвин не заслужил.[/b]
За Красную Свадьбу Боги покарали Тайвина. Жаль о подробностях его смерти знают немногие.
(Lons/Пятро @ 15.07.2009, 09:25 PM) 88726
А как ещё можно было назвать Старка, у которых тысячелетия на гербе был изображён лютоволк?[/b]
Правда? Неужто всех Старков Волками прозывают? blink
Именно после того как Робба признали его знаменосцы, и убедились, что он истинный Старк ему дали такое прозвище.
(Lons/Пятро @ 15.07.2009, 09:25 PM) 88726
я вот могу. Полне истребление Тарбеков и Рейнов обеспечило верность остальных знаменосцев. Действие отрядов Клигана, Лорха и Хоута ослабляли врага, тем самым усиливая Тайвина. Убийство детей Рейегара обеспечило доверие Роберта. Красная Свадьба(в которой Тайвин не принимал участия формально, но стоял за всем этим в действительности) позволила устранить опаснейшего врага. Больше проявлений жестокости(имею ввиду приведших к серьёзным результатам) я что-то не припомню.[/b]
Уничтожить сильнейшие дома своих знаменосцев... Замечательно. Выжечь все деревни центральной части Вестороса устроить пир воронам, погубить посевы и накануне долгой зимы оставив прореденное и уже немногочисленное население голодать... Превосходно. Навлечь Красной Свадьбой на себя рок... Восхитительно. Очень мудро...
Еще забыли иторию с Тишей повлекшую его смерть.