Фигуры Барристан Селми

[Zyrianin]

переметнулся после смерти короля к его злейшим врагам

У многих королей были враги, у некоторых много. Но династия сменилась в Вестеросе лишь однажды. Применение к уникальной ситуации норм, к ней НЕ относящихся - есть натягивание совы на глобус.

 

[talsterch]

У многих королей были враги, у некоторых много. Но династия сменилась в Вестеросе лишь однажды. Применение к уникальной ситуации норм, к ней НЕ относящихся - есть натягивание совы на глобус.

Династия сменилась ожнажды +выкинули из рядов гвардии гвардейца только однажды . Поэтому с точки зрения закона Барристан чист. Он по второму прочтегию вызывает довольно противлречивые чувства поэтому я как не странно солидарен и с доводами сторонников и с доводами противников этого персонажа . Особено было бы любопытно посмотреть что будет если он выиграет Огненую Битву а Дейнерис его прогонит решив что он нарушил корлевский мир

 

[леди Амби-Ходор]

Помилование предполагает совершение преступления, которое, в случае Барристана, полтора десятка лет длилось.

А вот и нет! Дейнерис говорит Джораху: Барристан виноват только в том, что скрыл своё имя.

 

[Киприана]

А вот и нет! Дейнерис говорит Джораху: Барристан виноват только в том, что скрыл своё имя.

И эта же сама девчонка подросткового возраста все ни как не может определиться, купили ли её как рабыню, и поэтому она имеет моральное право всех от аналогично ужасной участи спасать, или у неё с работорговцев Дрого всё по любви было!

 

[Oleg77]

<...> А баристан дезертирует от Дени к Эйегону так как Дени ну скажем сожжёт Волантис <...>

Вы это серьёзно? Совсем-совсем серьёзно?
Сир-"дедушка" уже однажды изменил своей присяге последнему из королей-Таргариенов. Насколько мог, верно служил Роберту. Затем присягнул Дейенерис, причём при весьма торжественно-драматических обстоятельствах /см. что "Бурю мечей", что начало 3-го сериального сезона/. А теперь легко и непринуждённо снова "поменяет хозяина" (объект присяги)?! Ха-ха!!
(без обид, но подумайте чуть подольше и потщательнее...)
Вообще же, учитывая сериальную судьбу данного персонажа, весьма справедливыми представляются предположения многих иных форумчан о том, что Селми вообще вряд ли переживёт соответствующую битву-"клифхангер". Любопытственно, когда ж ему успеть и в битве уцелеть, и до Вестероса добраться (где оба кандидата в Эйегоны ныне обретаются), и успеть новому "хозяину" потрафить... Ведь не мальчик же!...

 

[assec]

И эта же сама девчонка подросткового возраста все ни как не может определиться, купили ли её как рабыню, и поэтому она имеет моральное право всех от аналогично ужасной участи спасать, или у неё с работорговцев Дрого всё по любви было!

Исключительно по любви. Серебрянка - это не деньги.

 

[NeponyatnoKto]

В МС заседают: трое оставшихся от прежнего короля (старик Пицель от мейстеров и чужеземец Варис и еще старый вояка Баристан)

Барристан не состоял в МС Эйриса

 

[Sarantan]

"принципиальность" Барристана. Так верен был Таргариенам, так Рейгара уважал, что присягнул Узурпатору,

Есть информация, что белогвардейцы присягали династии а не лично королю? Поделитесь ей.

Дейн, Хайтауэр и Уэнт видимо дураки, не нашли лазейку в уставе белогвардейца, а так наверное тоже бы Роберту ручку

Почему вы делаете из этого прецедента у Башни радости закон, возводите поведение этой троицы в абсолют? Почему они так поступили вообще одна из загадок книги, автором ещё не раскрытая. Между прочим, пока эти трое (ну двое точно) прохлаждались в БР, Барристан именно что своего короля охранял, а позднее вместе с Рейгаром вступил в бой на трезубце, сразил с дюжину воинов Роберта, был трижды ранен. Запросто мог погибнуть за Эйриса. Какие после этого могут быть придирки (это ещё не поминая его прошлых заслуг)? Если бы он был просто перебежчик, а так король, которому он присягал, убит. Как я понимаю, он стал свободен от клятвы, данной Эйрису.

Вы можете себе представить, чтоб Лорас и Бриенна Станнису присягнули?

Совсем неточный пример. В Рейгаровой теме ещё и Неда поминали в том же ключе. У Лораса и Бриенны к Станнису и у Неда предположим к Эйрису было личное, а у Барристана к Роберту такого не было. Скорее наоборот- Барристана могли казнить, а Роберт ему жизнь оставил, проявил благородство. Думаю у Барристана, зная Эйриса, были сомнения, что Визерис будет лучше и это тоже могло роль сыграть.

 

[Xenia]

При этом он поступил на службу к человеку, который убил принца и закрыл глаза на убийство его детей. Вы можете себе представить, чтоб Лорас и Бриенна Станнису присягнули? И если что, каким бы ни было мнение Барристана или Грифа, читатели имеют право составить собственное и высказать его. Для этого форум и предназначен.

Признаться, меня не первый раз удивляет некоторое непонимание обетов королевских гвардейцев: они служат королю и королевской семье - статусу, должности, а не конкретным персонам. И не могут покинуть эту службу по своей воле. Независимо от того, как они относятся к монарху, они служат ему и его семье.

Барристану Селми нельзя бросить упрек: он сражался на Трезубце до конца, был ранен. И то, что он поступает на службу к Роберту Баратеону - следствие того, что Роберт стал королем.

 

[Багровый Ястреб]

Какие после этого могут быть придирки

Меня после боя вызвали в отдел:
"Отчего ты с танком вместе не сгорел?"
Очень извиняюсь, я им говорю,
В следующей атаке обязательно сгорю
Любо, братцы, любо, в КорГвардии служить,
С нашим Рейегаром не приходиться тужить(с)

 

[Gotcha]

Признаться, меня не первый раз удивляет некоторое непонимание обетов королевских гвардейцев: они служат королю и королевской семье - статусу, должности, а не конкретным персонам. И не могут покинуть эту службу по своей воле. Независимо от того, как они относятся к монарху, они служат ему и его семье.

Барристану Селми нельзя бросить упрек: он сражался на Трезубце до конца, был ранен. И то, что он поступает на службу к Роберту Баратеону - следствие того, что Роберт стал королем.

если Барристан признает королевской семьей Баратеонов, каким образом сей достойный человек оказался на службе у Таргариенов при нескольких живых наследниках Роберта?

 

[Шишка]

Gotcha у него спала пелена, сказал же. И помчался присягать настоящему королю, Дэни даже думает, что Визерису.

 

[Игоpёк]

у него спала пелена, сказал же.

От коpмушки отлучили. Вот и все. А так бы был в пелене весь до конца дней.
Был жив Визеpис, законный наследник. Ни вспомнил ни pазу о нем. Его бpатья полегли, защищая жену и pебенка pейгаа , Виллем Даppи воспитывал бpата и сестpу в изгнании.

 

[Игоpёк]

Барристану Селми нельзя бросить упрек: он сражался на Трезубце до конца, был ранен. И то, что он поступает на службу к Роберту Баратеону - следствие того, что Роберт стал королем.

Даppи , Дейн так не считали.

 

[vov]

От коpмушки отлучили. Вот и все.

"Отлучение от кормушки" в книге правда звучит весьма оригинально:
Лорд Тайвин Ланнистер по своему благородству согласился выделить вам добрый участок земли возле моря к северу от Ланниспорта, дать золото и людей, чтобы вы могли воздвигнуть замок, и слуг, которые приглядят за каждой вашей нуждой.

 

[Игоpёк]

Лорд Тайвин Ланнистер по своему благородству согласился выделить вам добрый участок земли возле моря к северу от Ланниспорта, дать золото и людей, чтобы вы могли воздвигнуть замок, и слуг, которые приглядят за каждой вашей нуждой.

был член Королевского Совета а тут отставка, пенсия. От ОГОГО какого важного, видного и большого НАЧАЛЬНИКА из столицы до обычного пенсионера в глуши.

 

[Xenia]

если Барристан признает королевской семьей Баратеонов, каким образом сей достойный человек оказался на службе у Таргариенов при нескольких живых наследниках Роберта?

Потому что семья "Баратеонов" сама отвергла его службу, тем самым освободив его от данной присяги. Хуже того, этим она нарушила устои Королевской гвардии. Барристан получил возможность сам все трактовать и пришел к выводу, что они являются Узурпаторами, которыми и были все это время. А присяга, данная Таргариенам, его все еще обязывает. Пока же он был под присягой Роберту, он не имел права трактовать.

Джоффри просто по неразумию (что всеми признается впоследствии) отменил новые обязывающие директивы, и тогда вступили в силу предшествующие им.

 

[Xenia]

Даppи , Дейн так не считали.

Дейну и еще двоим отдали приказ охранять Башню Радости, который он исполнял. Джонотор Дарри погиб на Трезубце. Виллем Дарри, которого вы имеете в виду, не состоял в Королевской гвардии. Он был свободен в своем выборе.

был член Королевского Совета а тут отставка, пенсия. От ОГОГО какого важного, видного и большого НАЧАЛЬНИКА из столицы до обычного пенсионера в глуши.

Смысл жизни настоящего королевского гвардейца: служение. Пока Неведомый не приберет. А не жизнь на пенсии, не должности и не что-либо еще.

 

[Шишка]

Он был свободен в своем выборе

А Барристан, вы считаете, после помилования Роберта, не свободен?

 

[Xenia]

А Барристан, вы считаете, после помилования Роберта, не свободен?

Конечно, нет. Напомню, что многие из окружения Роберта настаивали на его казни.