Leroks
Призрак (гость)
Кусака
То, что Нед - человек чести (весьма сомнительной при том) и лезет в политику, это его вина и просчет. Во многом он виноват в развязавшейся гражданской войне.
(Кусака @ 04.12.2009, 08:21 PM) 94307
Брана выкинули защищая свою даму сердца, кхм.
(Кусака @ 04.12.2009, 08:21 PM) 94307
(Сулейман @ 05.12.2009, 10:15 AM) 94332
Джейме убил короля не из-за личной и родовой мести, а из-за простых людей и для спасения своей семьи. И говорит он именно это. В других обстоятельствах он не нарушил бы клятву, ведь он оставался с Эйерисом и был верен Рейгару.
Если вам кажется что-то иное, то не надо выдавать это за факты.
Джейме сбросил Брана не для развлечения, а чтобы защитить Серсею (которую искренне любил и был ей верен). Ну и себя тоже.
Роберт был очень благороден, когда оправдал убийство детей Рейгара и подослал убийц к Дени. Настоящий рыцарь.
Если бы не эта "мелочь", он действительно был бы идеальным рыцарем.
Роберт и Нед нарушили клятву верности королю, тут они сделали абсолютно тоже самое что и Джейме.
Но если бы они всего-лишь хотели устранить безумца, угрожающего всей стране, то убили бы Эйериса и передали права на корону Рейгару. Если Нед действительно был бы человеком чести, то его долгом было бы убийство Роберта после того как тот убил Рейгара, передача власти следующему наследнику и регенство. Вместо этого наследников перебили и узурпировали власть.
Всего этого не было, так что Роберт и Нед устроили государственный переворот, попутно решив свои собственные проблемы.
Чем защита своей семьи и жителей своей страны, чем занимался Джейме, хуже мести за свою семью, да еще и захват власти, сопряженным с убийством детей?
То, что Нед - человек чести (весьма сомнительной при том) и лезет в политику, это его вина и просчет. Во многом он виноват в развязавшейся гражданской войне.
(Кусака @ 04.12.2009, 08:21 PM) 94307
Никто не доказал, что Тирион убил Джоффри, так что это голословие.Ложь. Какие отцовские обязанности, когда он простил Тириону убийство собственного сына???????? В книге ясно сказано, что Джофф был его семенем, но не его сыном!!! А фразу разве не помните: "Что только не сделаешь, ради ЛЮБВИ"??? Ради ЛЮБВИ, а не ДЕТЕЙ!А когда подонки перед кем-то оправдывались?[/b]
Брана выкинули защищая свою даму сердца, кхм.
(Кусака @ 04.12.2009, 08:21 PM) 94307
Вы используете не факты а свое личное мнение.А когда подонки перед кем-то оправдывались?[/b]
(Сулейман @ 05.12.2009, 10:15 AM) 94332
А почему Старку можно нарушить клятву, данную сюзерену, а Ланнистеру нельзя? В чем разница? Нарушение клятвы Джейме спасло многих, нарушение клятвы Нэда многих погубило и продолжает губить.Он дал обещание, что бы его друг мог умереть спокойно. То есть, да проявил милосердие, по-рыцарски, нет, скорее просто по-человечески. Нарушил личное обещание, ради правды и справедливости, хотя мог спокойно уехать в Винтерфелл, и плюнуть с высокой колокольни на все эти южные дела, там его больше ничего не держало между прочим. Так как он поступил? По-рыцарски? Да, вполне.
Джейме. Убил сюзерена, мало того, его связывала клятва о его защите, убил просто ради личной и родовой мести, из-за ненависти, а не ради тех простых людей как он сам и говорит. Выкинул из окна ребенка, просто тот оказался у него на пути. Одно из основных проявлений рыцарства это благородство, Джейме оно чуждо было всегда, в отличии от Роберта или Неда.
Настоящий рыцарь, соглашусь с кем-то выше. Что тому значению которое мы вкладываем в это слово, подходит разве, что Родерик. Тому значению которое вкладывалось в это слово на заре становления рыцарства. Подходят, Барристан, Лорас, Нед и наверное больше всего Роберт.[/b]
Джейме убил короля не из-за личной и родовой мести, а из-за простых людей и для спасения своей семьи. И говорит он именно это. В других обстоятельствах он не нарушил бы клятву, ведь он оставался с Эйерисом и был верен Рейгару.
Если вам кажется что-то иное, то не надо выдавать это за факты.
Джейме сбросил Брана не для развлечения, а чтобы защитить Серсею (которую искренне любил и был ей верен). Ну и себя тоже.
Роберт был очень благороден, когда оправдал убийство детей Рейгара и подослал убийц к Дени. Настоящий рыцарь.
Если бы не эта "мелочь", он действительно был бы идеальным рыцарем.
Роберт и Нед нарушили клятву верности королю, тут они сделали абсолютно тоже самое что и Джейме.
Но если бы они всего-лишь хотели устранить безумца, угрожающего всей стране, то убили бы Эйериса и передали права на корону Рейгару. Если Нед действительно был бы человеком чести, то его долгом было бы убийство Роберта после того как тот убил Рейгара, передача власти следующему наследнику и регенство. Вместо этого наследников перебили и узурпировали власть.
Всего этого не было, так что Роберт и Нед устроили государственный переворот, попутно решив свои собственные проблемы.
Чем защита своей семьи и жителей своей страны, чем занимался Джейме, хуже мести за свою семью, да еще и захват власти, сопряженным с убийством детей?