Братство без знамен

NIKTO

Казненный браконьер
Во вторых мы это уже осуждали, хотите повторить?
Ага!
Это же недобитки северян.
Они служили сперва Тайвину, затем - Русе, теперь сами по себе.
С какого вы сочли их северянами для меня загадка.
Примерно такой была реакция Фрея на это.
Я вообще не понимаю, как он посмел показаться в Близнецах. Любой нормальный человек сгорел бы со стыда.
Вообще-то его туда пригласили в гости.
Ей была поставлена задача - доставить Джейме в КГ и передать его Деснице. Она это сделала.
:fools:
Её задача - обмен Джейме на девочек. Она его отпустила, не находясь под принуждением. Измена. Её задача - вернуть свою честь и честь Джейме. Ей дали шанс, иначе - смерть как предателю.
Вот и пусть подумает о том, как такое мог допустить Эдмар Талли и другие лорды Трезубца обязанные защищать своих подданых.
:facepalm::oh:
Однако партизанили почему-то против Наполеона/СС, а не Александра Первого/Сталина. Считаете что это плохо? Как вы думаете, нужно было расстреливать Чикотилу или генсека при котором он действовал?
 

erdae

Межевой рыцарь
Террористы идейные бойцы, нажива их интересует только в качестве получения ресурсов для проведения своих акций, а не как конечная цель. Шантаж тоже нужен лишь для получения необходимой развед информации.
Насчёт мести это у кого как, но рекрутов они вербуют в основном из числа пострадавших, желающих отомстить.
это...слегка отличается от реального положения вещей...
 

Mr.Silver

Лорд
Они служили сперва Тайвину, затем - Русе, теперь сами по себе.
С какого вы сочли их северянами для меня загадка.
Они служили сначало Роббу, затем Русе, потом сами по себе. Как вы туда приплели западников тайна века.
Примерно такой была реакция Фрея на это.
Просто очередное бессмысленное убийство совершённое Кейтелин.
Вообще-то его туда пригласили в гости.
Вообще-то он ехал через Близнецы на север, и армию с собой прихватил, и подсунуть реям Эдмара попытался вместо себя. Постыдился бы.
Её задача - обмен Джейме на девочек. Она его отпустила, не находясь под принуждением.
Её задача - это конвой Джейме к КГ, она это сделала. На обмен она могла только надеятся, и то всё держалось исключительно наслове Тириона. Освобождать или не освобождать Джейме от неё не зависело, благодоря Русе, который был назначен, благодоря Кейтелин, командовать силами северян на Трезубце, пока Робб воюет на Западе.
Однако партизанили почему-то против Наполеона/СС, а не Александра Первого/Сталина. Считаете что это плохо?
Здорово вы Наполеона и СС запихнули в одно предложение.
Но более актуальна тут анология с гражданской войной Красных и Белых.
Как вы думаете, нужно было расстреливать Чикотилу или генсека при котором он действовал?
Многие считают что да.


это...слегка отличается от реального положения вещей...
Просветите?
Советую все участникам дискуссии про терроризм глянуть сериал
Да, фильм отличный.
Рекомендую ещё посмотреть Комплекс Баадер-Майнхоф
ru.wikipedia.org/wiki/Комплекс_Баадера-Майнхоф
 

NIKTO

Казненный браконьер
Просто очередное бессмысленное убийство совершённое Кейтелин.
Взамен на череду бессмысленных убийств со стороны Фреев.
Они служили сначало Роббу, затем Русе, потом сами по себе
:facepalm:
Не знаю какую книгу вы читали.
Вообще-то он ехал через Близнецы на север, и армию с собой прихватил, и подсунуть реям Эдмара попытался вместо себя. Постыдился бы.
Что не мешает считать его приглашённым в гости.
Освобождать или не освобождать Джейме от неё не зависело, благодоря Русе, который был назначен, благодоря Кейтелин, командовать силами северян на Трезубце, пока Робб воюет на Западе.
Если всё держалось исключительно на слове Тириона - зачем было отсылать Бри?
Прежде чем продолжать дискуссию я хотел бы услышать от вас отличия партизан от террористов.
 

erdae

Межевой рыцарь
начнём с того, что стоит таки отличать организаторов от исполнителей.
далее, очень простой факт: первые лагеря террористов возникли на деньги ЦРУ, которое ну никак идеологией не болеет.
семьи террористов-смертников получают деньги за их поступок. это раз. цифры разнятся весьма сильно, но это есть.
вербуют в среде нуждающихся, а не "желающих отомстить". это два. отсюда смотри пункт первый.
состояние Бен Ладена вполне себе росло с начала деятельности в 1970-е годы и не особо-то уменьшилось после 2001 года. как и его дружбанов-шейхов залива. это три.


и таки да... недобитые должны умереть... я Берика осуждаю за Кет.
 

Bolt_M18

Присяжный рыцарь
Что очень странно, потому что и фильм интереный, и тема актуальна, и сделан он очень хорошо, и даже динамика очень высока.
А знаете как это демотивирует. Зато всякие дибильные комедии довольно популярны...:eek:
 

Mr.Silver

Лорд
Взамен на череду бессмысленных убийств со стороны Фреев.
А шут кого-нибуть убил?
Не знаю какую книгу вы читали.
Дайте цитату, где сказано, что банда Роржа состояла из западников.
Что не мешает считать его приглашённым в гости.
И кто же его пригласил? А у Фреев вообще был выбор?
Если всё держалось исключительно на слове Тириона - зачем было отсылать Бри?
Потому что Джейме бы сам не доехал. Долгое заключение в темнице скованным по рукам и ногам + пермаментное опьянение не позволили бы ему, даже в сопровождении Клеоса уйти далеко.
 

Арканис

Знаменосец
то бы ни стал королем они не присягнут, и продолжат вести свою жизнь разбойников.
Ну, это как раз ерунда. Бандитов ради бандитизма там мало, основная часть таких собиралась у Лорха, Хоута и им подобных, и Братство их потом вешало. В основном просто озлобленные, лишившиеся всего люди, вымещающие свое горе на тех, кого считают виноватыми - Ланнистерах и Фреях. Сменится власть в КГ (Станнис или Тарги), объявят Ланнистеров и Фреев вне закона, поставят в Речных Землях обратно Талли - и что, Кейтилин продолжит воевать против своего брата?
 

NIKTO

Казненный браконьер
Прежде чем продолжать дискуссию я хотел бы услышать от вас отличия партизан от террористов
Потому что Джейме бы сам не доехал. Долгое заключение в темнице скованным по рукам и ногам + пермаментное опьянение не позволили бы ему, даже в сопровождении Клеоса уйти далеко.
Ага, а как он тогда с Бри бился?
Дайте цитату, где сказано, что банда Роржа состояла из западников.
Дайте цитату где бы говорилось что она состояла из северян.
Могу скинуть всю книгу до Пира.
И кто же его пригласил? А у Фреев вообще был выбор?
Не поверите - был.
 

Bolt_M18

Присяжный рыцарь
Ланнистерах и Фреях. Сменится власть в КГ (Станнис или Тарги), объявят Ланнистеров и Фреев вне закона, поставят в Речных Землях обратно Талли - и что, Кейтилин продолжит воевать против своего брата?
Во-первых, не факт что поставят, там же война не 2х королей а 5ти.
Во-вторых, их будут судить за преступления совершенные в военное время, и Станнис их врядли простит, Давоса же не простил.
 

erdae

Межевой рыцарь
Во-первых, не факт что поставят, там же война не 2х королей а 5ти.
Во-вторых, их будут судить за преступления совершенные в военное время, и Станнис их врядли простит, Давоса же не простил.
В-третьих, ЕМНИП, они воюют не "за короля", а конкретно против Фреев.
 

Mr.Silver

Лорд
начнём с того, что стоит таки отличать организаторов от исполнителей.
У ЦРУ как раз с идеологией всегда всё в порядке было.
Про американские террористы это одно. Ими террористические организации не исчерпываются.
Не думаете же вы, что антиамериканские акты в Афганистане и Ираке финансирует ЦРУ, и деятельность палестинцев тоже, не говоря уже о ИРА и других европейских организациях.
Финансовое обеспечение и идейная убеждённость смертников друг друга не исключают.
А знаете как это демотивирует. Зато всякие дибильные комедии довольно популярны...:eek:
Это очень печально:(
 

Арканис

Знаменосец
Во-первых, не факт что поставят, там же война не 2х королей а 5ти. Во-вторых, их будут судить за преступления совершенные в военное время, и Станнис их врядли простит, Давоса же не простил.
Не факт, согласен. Но это и не повод категорически отрицать такую возможность. А какие обвинения им Станнис предъявит, по-вашему? Непокорность узурпаторам (с точки зрения Станниса)? Ого-го, какое серьезное обвинение :D
В-третьих, ЕМНИП, они воюют не "за короля", а конкретно против Фреев.
Вот именно. Любой король, который разделит их мнение о Фреях как о преступниках и поставит их вне закона, будет им вполне по душе.
 

Bolt_M18

Присяжный рыцарь
А какие обвинения им Станнис предъявит, по-вашему? Непокорность узурпаторам (с точки зрения Станниса)? Ого-го, какое серьезное обвинение
Станнис довольно болезненно переносит, тот факт что Знаменосцы, баратеонов присягнули не ему, а это преступление, заслуживающее смерти. Им конец. Бам.:bravo:
 
Сверху