• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Братство без знамен

Hearmeroar

Лорд
Похитил Арью (хотя, как за ней следили - :facepalm: ) Пробрался к ним ночью и очень даже мог их всех перерезать (то, что он этого не сделал, никак не оправдывает подобной беспечности)
Ну... Просто надо было лучше охранять все. :not guilty:
А Сандора убивать не надо, он хороший :oops:
 

Mr.Silver

Лорд
:bravo::bravo::bravo:
Ну так получается что БбЗ - партизанский отряд. Ну а террористы - ... Григор Клиган, Амори Лорх, Варго Хоут, Русе Болтон, Уолдер Фрей(впрочем он скорее предатель, преступник и главный дестабилизирующий элемент РЗ). Что и требовалось доказать.:)
:facepalm:
Террористы пользуются такой же логикой.
Партизаны воюют против ИНОСТРАННЫХ воинских контингентов, а не правительственных войск вынужденных воевать с мятежниками.
 

Hearmeroar

Лорд
Mr.Silver, но ведь террористы массово убивают невинных :unsure: а Братство только плохих. Подрик и Бриенна не в счет, потому что их не убили и потому что Зомбо-Кет думает, что Бриенна перешла на сторну зла к Ланнистерам.
 

NIKTO

Казнен
Партизаны воюют против ИНОСТРАННЫХ воинских контингентов, а не правительственных войск вынужденных воевать с мятежниками.
Ну так войска Ланнистеров - иностранные. Север отделился и не по воле Робба, а всех лордов РЗ. БбЗ воюют против фуражиров а не мирных жителей, как террористы-Клиганы и Лорхи(да, тактика террора, массовые убийства - к ним). Приведите мне пример массовых убийств людьми Берика, запугивания ими населения.
 

Romul de Lup

Лорд
Ббз скрее партизаны чем терористы. Поскольку братство не убивает мирных жителей в отличии от терористов (Клиганов, Лорхов, Хоутов и им подобных).
Братство просто продолжает свою войну против Ланистеров, Фреев и прочих врагов РЗ.
 

Mr.Silver

Лорд
Mr.Silver, но ведь террористы массово убивают невинных :unsure: а Братство только плохих. Подрик и Бриенна не в счет, потому что их не убили и потому что Зомбо-Кет думает, что Бриенна перешла на сторну зла к Ланнистерам.
Братство тоже убивает невиновных - сколько человек просто носящих форму Ланнистеров или Фреев они перебили? Очень наивно полагать, что все они были "плохими". Террористы тоже впервую очередь убивают служащих враждебного по их мнению правительства, особо не разбираясь кто прав, кто виноват.
Ну так войска Ланнистеров - иностранные.
Войска Ланнистеров настолько же иностранные для Речных земель, как москвичи для Петербурга.
БбЗ воюют против фуражиров а не мирных жителей, как террористы-Клиганы и Лорхи(да, тактика террора, массовые убийства - к ним).
Все действия Лорха и Клигана были спровоцированы Берриком, именно из-за него и страдало мирное население.
а фуражировка совершенно нормальное явления, которое обходится без убийств и насилия, если ему не мешают отряды вроде Беррика, а если мешают, то фуражиры вынужденны защищаться. И где это Клиган или Лорх совершали массовые убийства?
А вот во время путешествия Джейме и Бриенны чётко говорилось, что от рук северян страдоло и местное население.
 

Гонимый Ветром

Удалившийся
содействие законным властям
С каких это пор Братство с Железным Троном и волками сотрудничает?
глубоко по боку. Склонны к сотрудничеству с законным правительством Речноземелья - Королём Севера и Трезубца.
А с каких пор Король Севера и Трезубца - законная власть в оных землях? Робб Старк как раз сепаратистом был, то есть властью самопровозглашенной и НЕзаконной
 

Hearmeroar

Лорд
Братство тоже убивает невиновных - сколько человек просто носящих форму Ланнистеров или Фреев они перебили? Очень наивно полагать, что все они были "плохими". Террористы тоже впервую очередь убивают служащих враждебного по их мнению правительства, особо не разбираясь кто прав, кто виноват.
Но эти люди хотя бы носили форму вражеских сил, а террористы просто устраивают теракты, например, в метро, где ездят просто самые обычные люди, женщины и дети.
 

Mr.Silver

Лорд
Но эти люди хотя бы носили форму вражеских сил, а террористы просто устраивают теракты, например, в метро, где ездят просто самые обычные люди, женщины и дети.
Всё имеет развитие. Думаете они бы пощадили обычных людей просто живущих на Западе?
Пример Подрика (который кстати ребёнок) и сира Хиля (который вообще к Ланнистерам отношения не имеет) свидетельствуют об обратном. А ещё были убиты всякие служанки из товерны, за то что прислуживали Ланнистерам и т.д.
 

Hearmeroar

Лорд
Всё имеет развитие. Думаете они бы пощадили обычных людей просто живущих на Западе?
Пример Подрика и сира Хиля (который вообще к Ланнистерам отношения не имеет) свидетельствуют об обратном. А ещё были убиты всякие служанки из товерны, за то что прислуживали Ланнистерам и т.д.
Потому что Братство состоит в основном из простых людей, сброда. Беррик не мог все контролировать :(
Подрик и Хиль путешествовали вместе с Бриенной, а она предала Кейтилин (как считается в БбЗ), так что по сути - они виновные. Другое дело, что никто толком не разбирался - правда ли это.
 

Гонимый Ветром

Удалившийся
Всё имеет развитие. Думаете они бы пощадили обычных людей просто живущих на Западе?
Пример Подрика (который кстати ребёнок) и сира Хиля (который вообще к Ланнистерам отношения не имеет) свидетельствуют об обратном. А ещё были убиты всякие служанки из товерны, за то что прислуживали Ланнистерам и т.д.
Разве Братство убивало служанок? Этим вроде бы волки занимались. Про Подрика не спорю, имело место.
 

Mr.Silver

Лорд
Подрик и Хиль путешествовали вместе с Бриенной, а она предала Кейтилин (как считается в БбЗ), так что по сути - они виновные. Другое дело, что никто толком не разбирался - правда ли это.
Террористы тоже убивают "невиновных" исходя из похожих установок - так называемые "невиновные" для них граждане враждебного государства, с правительством которого они воюют. Эти "невиновные" снабжают правительство матерьяльными ресурсами (платя налоги), поддерживают его (голосуя на выборах) и следовательно разделяют ответственность за действия и решения, которые принимает правительство. Итого - эти люди виновны.
Разве Братство убивало служанок? Этим вроде бы волки занимались. Про Подрика не спорю, имело место.
Кто убил точно не известно, но таверна в которой обитали разбойники находилась неподалёку. Они ещё пытались заманить Бриенну и Джейме в ловушку (несмотря на полную честность и более чем щедрую оплату всех считав с их стороны), а сира Клеоса вообще убили.
 

NIKTO

Казнен
значит все они стали мятежниками. Все логично.
Ну для ЖТ они разбойники, а для населения РЗ они - партизаны. Пол-страны стало мятежниками. Это имеет какое-то значение?
С каких это пор Братство с Железным Троном и волками сотрудничает?
ЖТ захвачен мафиозной шайкой, которая отправляет головорезов выжигать Речноземелье. С волками они сотрудничали.
Робб Старк как раз сепаратистом был, то есть властью самопровозглашенной и НЕзаконной
Власть Наполеона в Смоленских землях законная?
Эти "невиновные" снабжают правительство матерьяльными ресурсами (платя налоги), поддерживают его (голосуя на выборах) и следовательно разделяют ответственность за действия и решения, которые принимает правительство. Итого - эти люди виновны.
Логика Хоута и Горы.
Кто убил точно не известно, но таверна в которой обитали разбойники находилась неподалёку.
Прекрасно. Если рядом "разбойники", то непременно убивали служанок. Ага, а там где были люди Лорха - непременно законность и порядок.


На сколько помню, всё было по пьяне, и народ, на который легло основное бремя войны, они не спрашивали. Выродившаяся элита занимающаяся самодурством.
Выродившаяся элита отправила отряд мясников разорять народ Речноземелья, который здесь так-то не при чём.


Про Подрика не спорю, имело место.
Подрик сам сознался что он солдат(оруженосец если быть точнее) - это всё равно что самому надеть петлю.


Братство тоже убивает невиновных - сколько человек просто носящих форму Ланнистеров или Фреев они перебили? Очень наивно полагать, что все они были "плохими".
Наша армия в Грузии убила сотни человек просто за то что они в НАТОвской форме. Очень наивно полагать, что все они были "плохими".


Кто убил точно не известно, но таверна в которой обитали разбойники находилась неподалёку. Они ещё пытались заманить Бриенну и Джейме в ловушку (несмотря на полную честность и более чем щедрую оплату всех считав с их стороны),
Слово "честность" после такой совершенно приемлемой военной акции как КС вызывает у нормального человека истерический смех.


Войска Ланнистеров настолько же иностранные для Речных земель, как москвичи для Петербурга.
Если москвичи вырежут пол-Питербурга то да, они станут иностранными а ещё очень сильно ненавидимыми.


Все действия Лорха и Клигана были спровоцированы Берриком, именно из-за него и страдало мирное население. а фуражировка совершенно нормальное явления, которое обходится без убийств и насилия, если ему не мешают отряды вроде Беррика, а если мешают, то фуражиры вынужденны защищаться. И где это Клиган или Лорх совершали массовые убийства?
:facepalm::oh:
 

Гонимый Ветром

Удалившийся
ЖТ захвачен мафиозной шайкой, которая отправляет головорезов выжигать Речноземелье. С волками они сотрудничали.
Именно поэтому Беррик и не сотрудничал с ЖТ, а волки, по их логике, ничем не отличались от Ланнистеров, точнее их войска, и делали обе стороны то же самое: грабили, насиловали, жгли, то есть занимались тем, что Братство хочет искоренить из Речных Земель. Следовательно, они были сами за себя.
Власть Наполеона в Смоленских землях законная?
Нет. Но там-то явный, совершенно чужеродный для России завоеватель. А в случае с Королем Севера и ЖТ немного другая ситуация: земли Севера уже давно вошли в состав 7К и там уже давно укоренилась власть ЖТ. И тут, представьте себе, какой-то молодчик собирает войска, обьявляет себя независимым правителем достаточно большого куска земли, ранее находившемся во власти законного короля, и начинает играть в войну! Вряд ли Железный Трон тотчас же признает такого королька законным.
 

Thoros

Знаменосец
Вообще-то "терроризм" - это явление, относящееся исключительно ко второй половине 19 - началу 21 века. Говорить о каком-то там терроризме в Средневековье абсурдно.

"Законная власть, обеспечивающая порядок" - это вообще смешно в тех условиях.

"We mean you no harm. We’re king’s men.”

“They was king’s men burned our village,” one man called down. “Before that, some other king’s men took our sheep. They were for a different king, but that didn’t matter none to our sheep. King’s men killed Harsley and Ser Ormond, and raped Lacey till she died.

Ну и как после такого не запеть:

"Эй, да конь мой вороной
Эй, да обрез стальной (с)"
 

Mr.Silver

Лорд
Логика Хоута и Горы
Логика братства вешателей.
Выродившаяся элита отправила отряд мясников разорять народ Речноземелья, который здесь так-то не при чём.
Действия выродившейся элиты привели к этому. Уж если они лорды, то должны защищать своих подданных, а пьянствовать и объявлять бунтавщика местным королём, совершенно забыв о своём долге перед народом.
Наша армия в Грузии убила сотни человек просто за то что они в НАТОвской форме. Очень наивно полагать, что все они были "плохими".
Я так и не пологаю. А вот красные перебили кучу народа отличающегося от них не только по униформе, но и по классовому признаку, и знаете, я считаю, что не все из них были плохими, несмотря на уверения большевисткой пропоганды.
Слово "честность" после такой совершенно приемлемой военной акции как КС вызывает у нормального человека истерический смех.
Эти события были ДО Красной свадьбы.
Если москвичи вырежут пол-Питербурга то да, они станут иностранными а ещё очень сильно ненавидимыми.
Сразу вспоминается Ленинградское дело....
 
Сверху