• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Эддард Старк и Робб Старк

  • Автор темы Narwen Anariel
  • Дата начала

Гэз Макон

Призрак (гость)
(gaston @ 10.07.2010 - 02:18 PM) 100155
...ведь по слухам он смог повести людей на безумный приступ и не прятался за спинами...а это и есть лидерские качества.[/b]
Он же весьма знатен ,так и вижу картину - Мне нужны добровольцы...Ты ,ты и ты - за мной! spiteful
 

gaston

Призрак (гость)
Не исключено, что это вообще была история для Серсеи...
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
(gaston @ 12.07.2010 - 08:41 AM) 100184
Не исключено, что это вообще была история для Серсеи...[/b]
Не исключено, хоть и мало вероятно, но Лорас именно таким вожаком мне и видится - то против Горы скакать ,то на ДК.
 

gaston

Призрак (гость)
Битва Лораса и Джейме на суде будет супер , один калека, другой после ранения...может друг друга и доконают+взаиная неприязнь.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
(gaston @ 12.07.2010 - 01:13 PM) 100191
Битва Лораса и Джейме на суде будет супер , один калека, другой после ранения...может друг друга и доконают+взаиная неприязнь.[/b]
На каком суде blink
 

gaston

Призрак (гость)
Лорас за маргери, джейме за Серсею.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
(gaston @ 13.07.2010 - 06:40 AM) 100225
Лорас за маргери, джейме за Серсею.[/b]
Джейме уже решил оставить Серсею в прошлом и не биться за нее.
 

gaston

Призрак (гость)
Всю жизнь жили вместе..детей нарожали...глаз друг с друга не сводили, а тут из-за измены вдруг все пропало? так не бывает. Приедет за Серсеей в КГ 100%. Плюс надо Кивана поддержать. А то вообще не удел останется.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
(gaston @ 13.07.2010 - 10:28 AM) 100231
Всю жизнь жили вместе..детей нарожали...глаз друг с друга не сводили, а тут из-за измены вдруг все пропало? так не бывает[/b]
Конечно не бывает, так вот вдруг, НО - Джейме в раздумьях уезжал из КГ ,а когда пришло письмо - оно лишь помогло ему принять решение. Кивана он уверен поддержит ,как и Деван.
 

gaston

Призрак (гость)
Коенечно мужикам проще разобраться друг с другом...чем с Серсеей. Если в плане любви Джейме к ней поостыл (куда еще больше городить)...и начнет думать как отец, расчетливо и трезво, то это может и сработать.
Все таки не упускаю возможности расправы над Ланнистерами...сильно они сейчас уязвимы и зависят от всех подряд. Прям как Старки накануне КС. С Тиррелами полная неразбериха в отношениях, Фреи те вообще союзники наминальные.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
Ланнистеры может и уязвимы, но их много и они рассредоточены spiteful
 

Kostus Primus

Призрак (гость)
Уязвимость Ланнистеров теперь в руках Кивана, как номинального главы Дома, и зависит от его амбиций. Другими словами, чего он хочет - власти любой ценой или же, как Мартел, удовлетвориться тем, что у тебя есть и подождать лучшего времени? Единственные, над кем из Ланнистеров висит реальная угроза - так это Серсея и её дети, но это же далеко не Дом Ланнистеров. Да и судя по последнему расставанию Кивана и Серсеи, он не слишком то будет рваться её спасать.
Вообще, Кивана сейчас может устроить любой правитель на железном троне, даже такой, как Эдрик Шторм или Дени. Он ведь вечно прятался в тени Тайвина. И номинально, ни в чём таком (типа убийства Таргов или Роберта) не замешан...
 

gaston

Призрак (гость)
Ланнистеры не находятся ни на одном ключевом посту. Согласен с costusом Рваться в бой с шашкой наголо для дома Ла может обернуться полным вымиранием аля Старк. Но как ни крути томмен у власти лучше любого самого плохого расклада. Ла полностью себя дискредитировали+прошлыми не самыми лучшими деяниями. Кроме несчастных Тиррелов, которые уже сами не знают как отвертеться от Ла других союзников не наблюдается.
Киван должен понимать что дорога в КГ может стоить ему головы.
Тут будет решат вопрос численный перевес войск...У Ла их меньше , но свои проблемы они уже решили, у Ти больше , но война пришла на их земди+ Дорн готовый ударить в спину и ШП.
Но если возникнет ось Тиррел-Мизинец (Долина)-Фрей, то Ла придется вообще туго.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
(Kostus Primus @ 13.07.2010 - 06:57 PM) 100243
Вообще, Кивана сейчас может устроить любой правитель на железном троне, даже такой, как Эдрик Шторм или Дени. Он ведь вечно прятался в тени Тайвина.[/b]
Он не прятался ,он отошел в тень брата - а брат ему доверял и полагался на него и жену - это многое говорит о Киване.
Ну и надеюсь ,что даже с приходом Дени ланнистеры не будут уничтожены и не благодаря Тириону ,а скажем - вновь появившемуся Гериону.
(gaston @ 13.07.2010 - 07:47 PM) 100247
Ланнистеры не находятся ни на одном ключевом посту.[/b]
Ну да - одного позвали регентом ,а второй всего лишь лорд командующий БГ spiteful
(gaston @ 13.07.2010 - 07:47 PM) 100247
Тут будет решат вопрос численный перевес войск...У Ла их меньше , но свои проблемы они уже решили, у Ти больше , но война пришла на их земди+ Дорн готовый ударить в спину и ШП.
Но если возникнет ось Тиррел-Мизинец (Долина)-Фрей, то Ла придется вообще туго.[/b]
Меньше ,но у них боевая армия воюющая уже не один год. Тиреллы с мизинцем - не верится ,что вновь они будут с ним играться. Пока на Троне сидят Томмен и Маргери - Ланнистеры и Тиреллы - должны неразлей вода быть.
 

gaston

Призрак (гость)
(Гэз Макон @ 14.07.2010, 04:07 AM) 100254
Он не прятался ,он отошел в тень брата - а брат ему доверял и полагался на него и жену - это многое говорит о Киване.
Ну и надеюсь ,что даже с приходом Дени ланнистеры не будут уничтожены и не благодаря Тириону ,а скажем - вновь появившемуся Гериону.

Ну да - одного позвали регентом ,а второй всего лишь лорд командующий БГ spiteful

Меньше ,но у них боевая армия воюющая уже не один год. Тиреллы с мизинцем - не верится ,что вновь они будут с ним играться. Пока на Троне сидят Томмен и Маргери - Ланнистеры и Тиреллы - должны неразлей вода быть.[/b]
Тайвин так долго и скрупулезно выводил Дом на самый верх и почему теперь Киван вдруг все это сдаст, при чем непонятно кому. У Ла больше вообще может не быть шанса посадить своего отпрыска на трон...Нет за Томмена и Мирцеллу Киван будет держаться, без них Ла опять становятся обычным домом на вроде Фреев или Тарли.
то что Ла не могут завоевать мечом они покупают, не зря казна должна им около 3 млн. золотом.
Лорд командующий БГ=отлично , но а если придется за сестру сражаться? от статуса у него вторая рука не вырастит.
Даже если Киван станет регентом, то опыта ведения политики в Кг у него просто нет...опять начнется чехарда и новые ошибки.
 

gaston

Призрак (гость)
Отношения Ла и Ти очень напряжены на фоне супер кризиса....как бы Мартин опять все не решил в духе КС..восставшие воробьи всех перережут например.
 

Kostus Primus

Призрак (гость)
Киван всё же не Тайвин, и у него могут быть свои представления о благополучии дома Ланнистеров. В любом случае, он прекрасно понимает, что от Серсеи, как игрока, нужно избавляться как можно скорее - ведь, грубо говоря, она и есть единственное недоразумение в отношениях Тиррелов и Ланнистеров. Конечно, заинтересованные лица могут устроить покушение на Томмена или Маргари, чтобы стравить Тиррелов и Ланнистеров по-настоящему. Но пока этого ещё не произошло, единственное, что нужно сделать Кивану - пожертвовать Серсеей. Т.е. поддержать Маргари и Томмена (если Верховный септон захочет заикнуться про нелигитимность Томмена, то это будет стоить ему головы, мне кажется. И ни какие воробьи не помогут).
Всех Ланнов разом не перерезать, Тиррелов тем более. На КС избавились всего от одного ключевого персонажа.
 

Гэз Макон

Призрак (гость)
(gaston @ 14.07.2010 - 05:26 PM) 100274
Лорд командующий БГ=отлично , но а если придется за сестру сражаться? от статуса у него вторая рука не вырастит.[/b]
Рыцари Белой гвардии это не только индивидуальные бойцы - это еще и командиры войсковых соединений.
(gaston @ 14.07.2010 - 05:26 PM) 100274
Даже если Киван станет регентом, то опыта ведения политики в Кг у него просто нет...опять начнется чехарда и новые ошибки.[/b]
Его опыт ведения политики это опыт нажитый за годы советов с Тайвином.
(Kostus Primus @ 14.07.2010 - 07:56 PM) 100280
Киван всё же не Тайвин, и у него могут быть свои представления о благополучии дома Ланнистеров.[/b]

А вот черт его знает сколько там Кивана, а сколько Тайвина в политике Дома Ланнистеров.
(Kostus Primus @ 14.07.2010 - 07:56 PM) 100280
На КС избавились всего от одного ключевого персонажа.[/b]
От двух - еще Эдмар Талли ведь попал в плен. Но да - Тиреллов и Ланнистеров - так не заманишь и не перебьешь всех.
 

gaston

Призрак (гость)
(Kostus Primus @ 14.07.2010, 11:56 PM) 100280
Киван всё же не Тайвин, и у него могут быть свои представления о благополучии дома Ланнистеров. В любом случае, он прекрасно понимает, что от Серсеи, как игрока, нужно избавляться как можно скорее - ведь, грубо говоря, она и есть единственное недоразумение в отношениях Тиррелов и Ланнистеров. Конечно, заинтересованные лица могут устроить покушение на Томмена или Маргари, чтобы стравить Тиррелов и Ланнистеров по-настоящему. Но пока этого ещё не произошло, единственное, что нужно сделать Кивану - пожертвовать Серсеей. Т.е. поддержать Маргари и Томмена (если Верховный септон захочет заикнуться про нелигитимность Томмена, то это будет стоить ему головы, мне кажется. И ни какие воробьи не помогут).
Всех Ланнов разом не перерезать, Тиррелов тем более. На КС избавились всего от одного ключевого персонажа.[/b]
Всех разом не перерезать...перережут или Ти или Ла.
Хоть и союз Ти и Ла - единственно возможное стабильное объединение, но не покидает предчувствие крупной заварушки в КГ...слишком большое напряжение.
Предложим , что Мизинец передает информацию Джейме, что Тиррелы убили Джоффри и готовятся прикончить Томмена...приводит какие нибудь факты, Джейме очень горяч (и ему уже не до холодных расчетов)...мирится с Киваном и планирует в духе Тайвина разгон Тиррелов. Мейс в очень неудачном расположении под ШП...надо лишь переманить Тарли и убить Мейса и Маргери (Лорас не в счет), такое уже проходили с Болтоном. А лучше взять в заложники Маргери и шантажировать Мейса, такое уже проходили с Сансой.
Скажем Мизинец может помочь армией Долины (если будет королевский приказ), но не обязательно.
 

Kostus Primus

Призрак (гость)
(gaston @ 15.07.2010, 04:12 PM) 100300
Хоть и союз Ти и Ла - единственно возможное стабильное объединение, но не покидает предчувствие крупной заварушки в КГ...слишком большое напряжение.
Предложим , что Мизинец передает информацию Джейме, что Тиррелы убили Джоффри и готовятся прикончить Томмена...приводит какие нибудь факты, Джейме очень горяч (и ему уже не до холодных расчетов)...мирится с Киваном и планирует в духе Тайвина разгон Тиррелов. Мейс в очень неудачном расположении под ШП...надо лишь переманить Тарли и убить Мейса и Маргери (Лорас не в счет), такое уже проходили с Болтоном. А лучше взять в заложники Маргери и шантажировать Мейса, такое уже проходили с Сансой.
Скажем Мизинец может помочь армией Долины (если будет королевский приказ), но не обязательно.[/b]
Ну, заварушку в КГ можно другую устроить. Например "восстание золотых плащей" или "воробьиный налёт"... И Томмен с Маргери в заложниках, чтоб ни Тиррелы, ни Ланны не штурмовали город...
А Джейме уже не тот, что прежде. Уж из-за Джоффри он точно горячиться не будет.
С Киваном Джейме не ссорился. Это Киван самоотстранился от Джейме из-за Серсеи (на конец Пира). Киван, скорее всего, присоединится к войску Тарли, т.к. они в хороших отношениях.
А Мейс вроде уже от ШП направился к КГ.
Мизинец с армией долины помочь пока ни как не может, т.к. лорды долины не особо стремяться её покидать.
 
Сверху