Фигуры Эурон Грейджой

[леди Амби-Ходор]

Эурон ведь не Рамси-2. Так что все его жестокости имеют отношения к тёмной магии. И планы у него должны быть покруче захвата ЖТ, грабежей и военных побед. Не зря он коллекционирует всяких жрецов и священников.
Вообще мне кажется, что Мартин проводит эту линию под влиянием Лавкрафта.

 

[Нимврод]

Вообще мне кажется, что Мартин проводит эту линию под влиянием Лавкрафта.

У него многое, скажем так, "под влиянием Лавкрафта".

 

[Нимврод]

Я не вижу их как достойных соперников для Эурона.

Ну, со штурмом Староместа Эурону явно придется повозиться и даже в случае победы людей он потеряет немало. Впрочем, и куш наверняка неплохой.

 

[Анонимус-сан]

Ну, со штурмом Староместа Эурону явно придется повозиться и даже в случае победы людей он потеряет немало. Впрочем, и куш наверняка неплохой.

Мне кажется, Старомест он возьмёт не силой, а хитростью. Уже один раз пытался. У Эурона явно недостаточно сил для ведения большой войны, но он ведь её ведёт! А значит, на что-то рассчитывает и пока ни разу не обжёгся.

 

[Нимврод]

Мне кажется, Старомест он возьмёт не силой, а хитростью.

Возможно. Что-то же там делает мутный персонаж, обхаживавший Пэйта.

 

[Нимврод]

Да кто-угодно. Браавос, Асшай, а может Эурон и впрямь воплощение хаоса, и его сила в том, что он сам по себе.

Кстати, все эти версии не исключают друг друга. В Браавосе поклоняются божеству смерти, а Асшай связан с разного рода черной магией.

 

[Анонимус-сан]

Возможно. Что-то же там делает мутный персонаж, обхаживавший Пэйта.

К слову, Якен в Староместе исполняет несвойственную Безликим роль. Он добывает информацию, внедряется, но он явно там не как киллер. Что за книгу он искал? Зачем оставаться Пейтом? На мой взгляд, он тот самый козырь Эурона, благодаря которому он чувствует себя так уверенно даже без Железного Флота. И если за услуги Якена он расплатился тем самым драконьим яйцом, понятно, что Безликие теперь для него выполнят любую работу, даже не вписывающуюся в их модус операнди.

 

[Нимврод]

Анонимус-сан возможно, он не "расплатился", а служит (вместе с ними) одной и той же силе.
P.S. Кстати, хотел узнать ваше мнение - Эурон в Простор пришел грабить побережье, завоевывать или что-то искать в том самом Староместе (как раз книга...)?

 

[Анонимус-сан]

P.S. Кстати, хотел узнать ваше мнение - Эурон в Простор пришел грабить побережье, завоевывать или что-то искать в том самом Староместе (как раз книга...)?

Со стратегической точки зрения, Простор - это ключ к Вестеросу. Когда-то именно там закончилось Завоевание Эйгона (переговоры с Торрхеном и Дорн не в счёт). Кто контролирует Простор, тот контролирует события во всём Вестеросе. Однако у Эурона нет ни единого шанса реально там закрепиться, это не удавалось даже великим Хоарам, при которых Острова достигли пика своего могущества. У него нет сухопутной армии, чтобы разгромить Тиреллов в поле, у него нет никаких формальных оснований для установления суверенитета над Хайгарденом. Максимум, что он может - это уничтожить флот Редвина, захватить Олдтаун и Арбор, несколько крепостей по побережью и, поднявшись по Мандеру, разорить Хайгарден. Но взгляните на карту и вы поймёте, что это всего лишь комар, кусающий слона. Простор невозможно победить до конца в войне, если у тебя нет драконов или объединённых сил всего континента. Но Эурону захват Простора и не нужен, он хочет максимально ослабить его. Хаос - вот что нужно Вороньем Глазу. Чем дольше будут драться Ланнистеры, Тиреллы, Гриф и Вера, тем выше вырастут политические капиталы Эурона, пока к нему не сползутся все враждующие стороны, ища поддержки. А дальше он может поддержать Эйгона и получить место в Малом Совете, а может заключить союз с Ланнистерами, жениться на Серсее и стать как бы вторым лордом Рогаром Баратеоном. В любом случае, на его стороне сейчас все карты.

 

[Нимврод]

Анонимус-сан вполне логично. А насколько, с вашей точки зрения, Эурон реально хочет заполучить Дэйнерис - или это ловушка для Виктариона?

 

[Анонимус-сан]

А насколько, с вашей точки зрения, Эурон реально хочет заполучить Дэйнерис - или это ловушка для Виктариона?

Вообще не хочет, иначе бы поплыл сам. Вот у вас по прочтении ПОВов Виктариона сложилось впечатление, что это человек, который сможет убедить великую королеву с драконами пересечь полмира ради брака с одноглазым пиратом? С тем же успехом его можно было послать в Йи-Ти или Асшай за бесконечным источником молодости. Нет, Вика услали по одной причине - он был не нужен и, более того, опасен на ЖО. Что если бы он поддержал мятеж Эйрона? Что если бы предал? Да, Вик верен, но у всякой верности есть пределы, а Эурона он ненавидит. Я думаю, Виктариона отправили на заклание. Рог, который дал ему брат, действительно призывает драконов... но подчиняет ли?

 

[Fut]

пока к нему не сползутся все враждующие стороны, ища поддержки.

А у него будут ресурсы для этой самой поддержки?
Сами железнорожденные пытаются кинуть Эйрона (заговор Чтеца и Виктариона) и на него плывет флот Редвинов. Не говоря уже о том, что силы железнорожденных даже Щиты не удержат.
По его же словам он хочет стать богом и принести апокалипсис, так что никакого Малого Совета или что-то подобное в его амбиции не входят.

 

[Нимврод]

Вообще не хочет, иначе бы поплыл сам. Вот у вас по прочтении ПОВов Виктариона сложилось впечатление, что это человек, который сможет убедить великую королеву с драконами пересечь полмира ради брака с одноглазым пиратом? С тем же успехом его можно было послать в Йи-Ти или Асшай за бесконечным источником молодости. Нет, Вика услали по одной причине - он был не нужен и, более того, опасен на ЖО. Что если бы он поддержал мятеж Эйрона? Что если бы предал? Да, Вик верен, но у всякой верности есть пределы, а Эурона он ненавидит. Я думаю, Виктариона отправили на заклание. Рог, который дал ему брат, действительно призывает драконов... но подчиняет ли?

Гм, а тут ещё и Дэйнерис очень вовремя Миэрин покинула, и драконов удержать некому... Что-то Эурон всё более зловещей фигурой кажется.

 

[Анонимус-сан]

А у него будут ресурсы для этой самой поддержки?

У него есть флот, а это уже немало. В отчаянные времена гражданской войны стороны готовы принять любую помощь. Тайвин всерьёз рассуждал о полезности Манса как союзника против Севера, и если бы тому удалось прорваться за Стену, не удивлюсь, если бы в его лагерь прибыли бы эмиссары с Кастерли Рок. Во время Танца Чёрные обратились к Грейджоям, а Зелёные к Триархии, хотя и те, и другие в качестве союзников были крайне сомнительным приобретением. Шли даже предложения в Дорн. Эурон ничем не хуже.

Сами железнорожденные пытаются кинуть Эйрона (заговор Чтеца и Виктариона) и на него плывет флот Редвинов. Не говоря уже о том, что силы железнорожденных даже Щиты не удержат.

У Чтеца вырвали зубы после бегства Аши. Без претендента он мятеж не поднимет. А Виктарион за тридевять земель, теряет корабли и людей в войне с Юнкайской Коалицией. Если он примкнёт к Дейнерис с концами, ему ещё предстоит вести морскую кампанию против Нового Гисса, Толоса, Эллирии и Волантиса. Может он и вернётся в Вестерос как великий адмирал в ореоле славы, но ЖО для него потеряны, пока жив старший брат. В политике порой достаточно недельного отсутствия, чтобы потерять всё, а тут годы...

По его же словам он хочет стать богом и принести апокалипсис, так что никакого Малого Совета или что-то подобное в его амбиции не входят.

Откуда, по-вашему, удобнее начинать Апокалипсис: из задницы мира или из столицы?

 

[Анонимус-сан]

Гм, а тут ещё и Дэйнерис очень вовремя Миэрин покинула, и драконов удержать некому... Что-то Эурон всё более зловещей фигурой кажется.

А как вам его броня из валирийской стали? Очевидно же, что Эурона готовят в главные антагонисты Саги. Может и Иных именно он за Стену пропустит. В Староместе же у нас Сэм с каким-то подозрительным рогом ошивается. Кто сказал "Рог Джорамуна"?

 

[Нимврод]

Очевидно же, что Эурона готовят в главные антагонисты Саги

Я слышал, англоязычные читатели его уже прозвали Pirate Sauron.

 

[Анонимус-сан]

Я слышал, англоязычные читатели его уже прозвали Pirate Sauron.

Так ему даже на гербе Око Саурона сам Мартин сделал!

 

[Нимврод]

Гм, а тут ещё и Дэйнерис очень вовремя Миэрин покинула, и драконов удержать некому... Что-то Эурон всё более зловещей фигурой кажется.

Кстати, развивая эту логику: интересно, существует ли в мире Мартина магия, позволяющая не тупо убивать врагов или использовать их жизненную силу, а манипулировать вероятностями? А то порой кажется, что её может юзать как раз та самая сила, которая стоит за Эурону и которой он прислуживает в собственных целях.

 

[Анонимус-сан]

А то порой кажется, что её может юзать как раз та самая сила, которая стоит за Эурону и которой он прислуживает.

Мне кажется более вероятным, что Эурон просто знает наперёд, что будет дальше. Помните его слова о полёте? Возможно, старший Грейджой некогда был учеником Трёхглазого Ворона, ему, как и Брану, являлись сны и видения, но он по какой-то причине не подошёл Бриндену. Или наоборот, подошёл, но у него другая роль в игре ТГВ. Я не думаю, что Эурон управляет ветрами или судьбами, он просто видит некие точки, в которых судьба изменится и планирует свои действия, корректируясь на них.

 

[Нимврод]

Анонимус-сан ну, сир Ассек, например, считает, что Иные и Дети Леса в союзе, а Бринден им как раз и служит.