Сезон 2 s02e07 —Человек без чести / A Man Without Honor

[assec]

Русе был заметен ещё в ИП, как бравый партизан и мастер по отвлечению вражеских армий - он ведь до самого захвата Харренхолла устраивал набеги на армию Тайвина и дергал льва за хвост. Другое дело, что в качестве полноправного персонажа он возник в БК, а раскрылся и вовсе в ТСД.
В сериале же необходимо было его поярче показать, чтобы в третьем сезоне во время одного всем известного события не случилось некоторого... удивления по поводу того, кто это вообще и какого черта передает приветы.

Книжный Русе, намного значительнее, чем Руся сериальный, во время войны он командовал частью (большей) армии северян. Отвлек армию Тайвина позволив Роббу разгромить Джейме и снять осаду Реверана. Выбил войска Тайвина из Харренхолла (военной хитростью, но всё же). В книге, он, практически равный Роббу военачальник, ни в чем ему не уступающий, может даже превосходящий, т.к. сражается с лучшими частями Ланнистеров, а не рекрутами набранными в борделях Ланиспорта. Причем сражается с численно превосходящим противником фактически без кавалерии - ударной силы войск Вестероса.
Руся сериальный, запоминается изумительной игрой актера, сумевшего почти без слов, одной мимикой добится того, что его знают все зрители. Но сериальный Руся отирается возле Робин Бобина, носит письма, многозначительно смотрит на санитарку и предлагает содрать кожицу со всех пленных львов, как полководец себя ни в чем не проявляет. Т.е. измена такого "паркетного генерала" не возымеет должного эффекта. Однако, Руся более любим Ванессой и Ко, нежеле Чернорыбица, коего те в упор не замечают и замечать не желают.

 

[dgm]

На самом деле, интенция сценаристов сделать Тайвина добрее и обходительнее с Арьей ясна, иначе зритель просто не поймет, почему же она не заказала его Якену если не первым, то хотя бы вторым. В книге это ещё можно было оправдать скорым отъездом Тайвина и неумением Арьи мыслить стратегически, но в сериале требовалась мотивация посерьёзнее.

Интересная попытка объяснения опять же интересной сценаристской отсебятины. Просто следовать книге, где Арья увидела Тайвина уже выехжающим из Харренхолла вместе с войском - это банально и скучно.
Поэтому заставим лорда Т. обратить внимание на пленницу, а потом заставим вести задушевные беседы с чашницей. Чтобы оправдать свою креативную новинку. Пусть и дальше выруливают эту линию, талантище у них настолько велик, что наверняка справятся. Лишь бы Мартин не приобрёл комплекс неполноценности и не передал все права на франшизу НВО. Он может, писать ему явно лениво.

В компании Русе Болтона так и вовсе сюжетной каши не сваришь - чашниц он в упор не замечает.

Появление Русе на пару минут порадовало, а в сочетании с отсутствием Рамсика озадачило. Кто будет пленять Теона и устраивать КС? Может Робб вообще в Близнецы не поедет.. там же декорации, комп.графика и всё такое. Пока Король Севера все дела творит в открытом поле, как старый солдат, не знающий слов любви при общении с медсёстрами и методов удержания ценных пленников. Оно и хорошо, воздух свеж и природы пейзажны иногда.

 

[Wallman]

К сожалению, в бумажные книги такой функции ещё не вставили

Засада, однако.

Спойлер: Типы судов - как я это понимаю

Насчёт галеи согласен - по-нашему это галера.
Longship - это аналог драккара викингов (да и сами "железяне" на них сильно смахивают), т. е. узкая длинная галера с одним рядом вёсел. Как я понимаю, палубы у них вообще нет (просто деревянное корыто с поперечными распорками). Отличительные особенности - очень малая осадка, позволяющая входить в реки, и возможность размещать вдоль бортов ручные щиты, создавая дополнительную защиту от стрел.
Дромон - очень больших размеров быстроходная галера, у которой на носу и корме есть дополнительные небольшие палубы для размещения артиллерии - катапульт и скорпионов.
Галеас - галера, отличающаяся тем, что вместо 1-2 мачт с косыми "латинскими парусами" у него 2-3 мачты с развитым парусным вооружением - многоярусными прямыми парусами. По существу, это переходная модель от вёсельных судов к парусникам.
А ког - чисто парусное одномачтовое судно, в основном торговое.

 

[Fusik]

Интересная попытка объяснения опять же интересной сценаристской отсебятины. Просто следовать книге, где Арья увидела Тайвина уже выехжающим из Харренхолла вместе с войском - это банально и скучно.

ЩИТО?
Вообще-то, Арья с Тайвином жили в одном замке на протяжении нескольких недель...

 

[dgm]

ЩИТО?
Вообще-то, Арья с Тайвином жили в одном замке на протяжении нескольких недель...

..и Арья неоднократно лицезрела лорда Тайвина. Когда отвлекалась от обязанностей поломойки.

 

[gurvik]

..и Арья неоднократно лицезрела лорда Тайвина. Когда отвлекалась от обязанностей поломойки.

Тайвин Арье напоминал Неда, потому что оба умели делать лицо "как у лорда". Сценаристы вспомнили эту деталь, и вдохновились, развили дальше эту линию, и правильно сделали. ИМХО.

 

[Клинок Севера]

ЩИТО?
Вообще-то, Арья с Тайвином жили в одном замке на протяжении нескольких недель...

Сожительствовали ...

 

[Сулла]

Тайвин Арье напоминал Неда, потому что оба умели делать лицо "как у лорда". Сценаристы вспомнили эту деталь, и вдохновились, развили дальше эту линию, и правильно сделали. ИМХО.

не совсем. Нед делал лицо лорда. У Тайвина было лицо лорда.
Глава Арьи.

 

[murbella]

Когда восьмая серия будет? Седьмую можно было уже в прошлый понедельник вечером достать..

 

[Fahrengeit]

Почему вечером-то? Скачать можно уже утром, а субтитры взять неотредактированные. (Ну а для знатоков всегда есть английские сабы)

 

[Inha]

На самом деле, интенция сценаристов сделать Тайвина добрее и обходительнее с Арьей ясна, иначе зритель просто не поймет, почему же она не заказала его Якену если не первым, то хотя бы вторым. В книге это ещё можно было оправдать скорым отъездом Тайвина и неумением Арьи мыслить стратегически, но в сериале требовалась мотивация посерьёзнее. В компании Русе Болтона так и вовсе сюжетной каши не сваришь - чашниц он в упор не замечает.

Возможно настоящая месть должна быть сделана собственноручно.

 

[murbella]

Почему вечером-то? Скачать можно уже утром, а субтитры взять неотредактированные. (Ну а для знатоков всегда есть английские сабы)

пока на рутрекере ничего вообще нет ( где еще можно поискать?

 

[Frau Lolka]

рутрекере

А зачем Рутрекер? Вот тут в первом сообщении написано, где искать.
http://7kingdoms.ru/talk/threads/1670/

 

[Don Pedro Sangre]

Эх, долго же я не мог взяться за этот эпизод. Хоть и надеялся, что все будет лучше, чем в прошлом, но увы - нет. Даже сбросив рамки канона, даже если судить не предвзято, то все равно, единственное, что вышло в серии - вид руин Харренхола да игра Динклэйджа и Аллена.
А остальное - по пунктам:
1) Дедушка Тайвин. Фэйл. Ну не может быть великий тактик рассказывать все подряд чашнице, попутно упорно продолжая накручивать лапшу на уши.
2) Джон и Игритт. Очередной фэйл. Тут в принципе и объяснять не надо, чего только лежание на камнях всю ночь стоят.
3) Робб и его "медичка". Аргх, это не просто фэйл, это просто жуть какая-то. Вот смысл был убирать Жиенну и вставлять это чудо? Да, блин, какая "врачиха" в здравом уме пошла просить нитки у короля? В общем - .
4) Гора. Ну вот нафига менять актера было? Прошлый идеально подходил. А этот? Ну ей богу, ладно, человека с ростом 8 футов найти нереально, но, блин, Гора ведь ко всему был огромным качком, а этот долговязый на качка совсем не похож.
И две вещи, которые заставляют любого фаната канона биться головой об стол:
1) Дени. Аргх, сделать из одного из любимейших персонажей такая тупую истеричку - это постараться надо. Очень постараться.
5) Джейме. Ух, вот тут они загнули. Нет, ну ей богу, может Кет его тут же прирежет и все? Зачем бедняге мучиться, благо Амори Лорх уже тоже покинул сей мир.
В общем - страшно смотреть следующую серию. Страшно, ибо вроде и бросать не хочется, но понимаешь, что дальше маразм будет крепчать. Ну и да, уже 2 серии шлюх не было. А это значит, что в следующей их будет много. Очень много.

 

[Психея]

Кстати, понравилась эта сцена. Джон, даже выведенный из себя, не может просто наорать на девушку а говорит "Would you please..." Без вежливости ни шагу.
Именно такого Джона я и представляла.

 

[Ksenip]

Что-то меня сцена Джейме с убийством кузена прям подкосила и озадачила - чгой то он???? Оно понятно, что у него душевное просветление, связанное с увечьем и Бриенной еще не наступило, но родичи для Ланнистеров если и не имели первостепенного значения, все таки не являлись расходным материалом, хоть наполовину Фреи, хоть прочие, расходным материалом не считались! Джейме и по книге хоть о покойном Клеосе не горевал, но и самолично кокнуть не пытался.
А вот момент с будущим осовбождением Джейме обыграли удачно - дали Кейтилин веский повод его отпустить, а не с бухты барахты, как в книге. Тут уж действительно - или отпустить его, питая слабую надежду на возвращение дочерей, или иметь к утру дохлого Ланнистера, что обязательно приведет к неблагоприятным последствием для девочек.
Ксаро Ксоан Даксос - ваще NO COMMENTS. Даешь Кварту своего Наполеона и Пиночета в одном лице!

 

[dgm]

А вот момент с будущим осовбождением Джейме обыграли удачно - дали Кейтилин веский повод его отпустить, а не с бухты барахты, как в книге. Тут уж действительно - или отпустить его, питая слабую надежду на возвращение дочерей, или иметь к утру дохлого Ланнистера, что обязательно приведет к неблагоприятным последствием для девочек.

Весь "момент с будущим осовбождением Джейме" слеплен неудачно, но это следствие принятого раньше решения сэкономить на Риверране и Талли.
В книге как раз причина была более весома для Кейтилен - она получила весть о смерти Брана и Рикона.
Желание спасти любой ценой дочерей от непредсказуемостей войны - мне это было понятно. Про усиление контроля за чуть не сбежавшим Джейме тоже обосновано и логично. Сорвавшуюся в последний момент спецоперацию по вызволению Джейме из "кровавых подвалов Талли" организовал Тирион. В сериале же забота Беса о судьбе брата вынужденно ограничивается оплеухами племяннику, который мало заботился о Сансе при бунте.
У сценаристов была задача решить непростую, но финансовосберегающую задачу. Пленник в решётке, открыт взглядам и слуху всех северян, но..совершает побег (2 шт.). Им бы ограничиться одним, с Бриенной, но нет. "Мы не привыкли отступать". Поэтому дав понять, что побег в таких условиях возможен в принципе, создатели пошли дальше. Можно сбежать и через лагерь разъяренных северян, большинство из которых только и хотело получить повод для аккуратного разрыванмя кингслэера на много-много частей. Вероятно, Кейти применила спецмаковый супервытяжку "клофелин", поэтому всё и получилось.
*Наверняка об этом уже сказали в обсуждении скучнопейринговой 8 серии, пойду читать и плакать*

 

[Rastamouse]

У меня большинство претензий к этой серии касаются ООСа. Для нечитавших, наверное, смотрится связно и интересно, с эдаким преподвывертом и занятными неожиданностями.

Попробую отбросить несоответствия с книгой.
Серия выходит даже выше среднего - тут тебе и действия немало, и лулзов хватает в исполнении Иггрит (в моем личном рейтинге она теперь лучший женский персонаж старше 11 лет), и развитие сюжета вроде бы не провисает. Но Талисса, даже если забыть о книге - фейспалм на все лицо. Эта линия полностью выпадает из рамок даже экранного мира Вестероса. Зато Кейт и Бриенна смотрятся органично.

Если же вспомнить про книжку: Джейме-то зачем сделали убийцей родичей? Это уже даже по тамошним меркам отморозок вроде Рамси, а не тот неоднозначный персонаж, который получился у Мартина. Тайвин и Арья, нарочито не замечающий Арью Бейлиш... бразильский сериал. Не узнать девочку с такого расстояния Мизинец бы не смог, даже если бы очень постарался. Из Джона сделали дурилку картонную - выросший на Севере парень не смог найти обратный путь к своему отряду в незнакомой местности, пробежав за Иггрит несколько сот метров? Я думала, глупый сын Эддарда у нас Робб, а не Джонник. Понятно, что эту линию хотели подсократить, но вышло неудачно - имхо. Пес и Санса неубедительны - Рори, кажется, в некоторых сценах с трудом сдерживает смех, Софи носит одно и то же выражение лица. Сансан не нравится, и не только из-за разницы в возрасте актеров.

По итогам: неплохо, серия-середнячек. Надеюсь на достойное развитие в последующем сюжетных линий Джона и дикарей, Бриеннки и Джейме, Арьи и Пса. Буду с нетерпением ждать КС, дабы не видеть более Талиссы и Робба рядом >_<

 

[Frau Lolka]

Для нечитавших, наверное, смотрится связно и интересно

Мои знакомые нечитавшие, которым очень понравился первый сезон, говорят про второй сезон:
"Скучно. И неприятно видеть, когда персонажи ведут себя как идиоты"

 

[Rastamouse]

Lolka, а у меня где-то поровну. Кто-то смотрит с удовольствием, кто-то говорит, что стало скучно.

Ну, надеюсь, после КС драйву прибавится, там должно случиться много всякого. Очень хочется сказать - пес с ними, недостатками, реальными и кажущимися, я ведь очень ждала второго сезона. Но поглядим еще на финал.