Фигуры Лианна Старк

[Ланна]

В этой лжи не было бесчестья.
А в правде - смысла. Все равно Эйерис требовал головы Роберта и Неда.
Кстати, про изменщицу Серсею тоже нужно было рассказать всю правду - чтобы другу легче было умирать?

В правде всегда есть смысл(зачем Лианна вообще написала бы письмо, чтоб о нем ни кто не узнал? Или нед рассчитывал таки выдать сестру за Роберта? или что Рейгар убьет Роберта? Или что сестра станет королевой и все само как нибудь решиться? Или чтобы Роберт узнал об этом от кого-то другого?). А искать смысл в правде это бесчестно. Нед получил письмо от сестры про ее исчезновение он мог рассказать об этом Роберту. Если одобрял поступок или не считал этот поступок бесчестным. Не рассказать он мог только в случае если ему было за это стыдно или страшно или что это позорит его семью. А это как раз бесчестье.

А своим не рассказом про Серсею Нед убил Роберта, и себя. Он узнал об измене Серсеи за долго до смерти Роберта. Смерти бы не было если бы он пошел и рассказал сразу. Прямо сразу.

 

[леди Амби-Ходор]

В правде всегда есть смысл

А чего ж тут ругали Эддарда за то, что он правду Серсее сказал.

 

[леди Амби-Ходор]

Нед получил письмо от сестры про ее исчезновение он мог рассказать об этом Роберту. Если одобрял поступок или не считал этот поступок бесчестным. Не

И тут ему перемывали бы косточки за то, что он своей откровенностью спровоцировал войну - натравил Роберта на Рейегара

 

[Ланна]

И тут ему перемывали бы косточки за то, что он своей откровенностью спровоцировал войну - натравил Роберта на Рейегара

Не спровоцировал войну Рейгар и Лианна Нед честно об этом сказал. Забавно оказываются провоцируют не те кто делает, а то кто об этом рассказывает.

 

[Ланна]

А чего ж тут ругали Эддарда за то, что он правду Серсее сказал.

Так он с начала Роберту должен был правду сказать. Серсея как бы сама знала, что ее дети бастарды.

 

[леди Амби-Ходор]

Забавно оказываются провоцируют не те кто делает, а то кто об этом рассказывает.

Сплошь и рядом рассказывают с провокационной целью. А вы не знали?

Серсея как бы сама знала, что ее дети бастарды.

Но она не знала, что Эддард знает

 

[Ланна]

Сплошь и рядом рассказывают с провокационной целью.

Вот убили кого-то тихо мирно закапали, а гадкий провокатор сказал семье убиенного и сломал жизнь убийце. Сволочь! Правда зло. Можно делать, что хочешь виноват будет тот кто об этом рассказывает.

И вопрос вот скажем скажем сделал человек поступок, который может привести к войне. И провокатор рассказал. И что? Неужели в виноват провокатор раз этот поступок был совершен. А то вот скажем Серсея родила бастардов и она получается не виновата в этом виноват Джон Аррен. Блин, а бедные Фреи жертвы провокаторов устроили красную свадьбу подумаешь... А Джофф всего то казнил Неда, а Роббу провокаторы нашептали. А какие гадости про Рамси говорят, провокаторы прям целую пиар компанию по очернению проводят.
А в том что Лианна убежала с Рейгаром виноват Нед.
Я Поняла виноват не тот кто делает, а тот кто рассказывает.

Но она не знала, что Эддард знает

Так Роберт тоже не знал, что Эддард знает.

 

[Ариадна]

Отнюдь. Разве я впервые с Вами беседую? Роберт ходил по борделям, значит Рейегар не ходил. Конечно, такая логика у Неда и была, а сестра ему ничего не рассказала о любимом.

Если Лианна что-то рассказала Неду только когда он пришел к БР, то это был быстрый и сбивчивый рассказ, вряд ли она умирала целые сутки. А если написала письмо еще до событий у БР (или общалась с Ридом на Острове Ликов), то не понятно, почему Нед и Рид сражались с рыцарями, что были при БР.

 

[Джонтирденис]

а) У него в заложниках его семья и дети.
б) Под столицу закладывают дикий огонь
Вполне достаточная страховка не находите?

Вы уже давно установили, Элию и её детей Рейегар бросил. Тогда это заложники против Дорна, но не Рейегара. Кстати, Эйерис так и говорил. А где написано, что дикий огонь он готовил не для мятежников? И самое главное - Вы так и не объяснили, для чего Эйерис вызвал сына и доверил ему армию, если она все равно сражалась за короля, а не за принца?

 

[Ланна]

Вы уже давно установили, Элию и её детей Рейегар бросил.

Где? Когда? Почему я не в курсе? Вроде всегда говорила, что Рейгар оставил против себя заложников.

Тогда это заложники против Дорна, но не Рейегара.

Вот уже одна четвертая часть армии Рейгара против него.

А где написано, что дикий огонь он готовил не для мятежников? И самое главное - Вы так и не объяснили, для чего Эйерис вызвал сына и доверил ему армию, если она все равно сражалась за короля, а не за принца?

Дикий огонь Эйрис готовил для того, кто придет к нему с переменами. Он вызвал Рейгара по тому, что надо было показать, что Тарги крутые, самому ехать не опасно, может считал что с переменами Рейгара ему будет легче справится чем с переменами Робертом.

 

[леди Амби-Ходор]

почему Нед и Рид сражались с рыцарями, что были при БР.

Потому, что они были на сторoне Аррена и мятежников, а гвapдейцы на стороне Таргариенов.
Или как в анекдоте времён финской войны: "Покажите мне моего финна, я с ним догoворюсь"?

 

[Джонтирденис]

зачем Лианна вообще написала бы письмо, чтоб о нем ни кто не узнал? Или нед рассчитывал таки выдать сестру за Роберта?

Или не хотел его расстраивать?

своим не рассказом про Серсею Нед

показал, что не всё и не всем рассказывает. Даже и другим советует так поступать. Помните его разговор с Арьей? О письме Лианны тоже мог умолчать.

Если Лианна что-то рассказала Неду только когда он пришел к БР, то это был быстрый и сбивчивый рассказ, вряд ли она умирала целые сутки.

А почему не несколько дней? Таких данных вообще нет. И сколько всего она должна была сказать? О любви к Рейегару и свадьбе. Остальное Нед мог сам додумать. Его сестра не полюбила бы кого попало, значит, Рейегар - человек достойный.

если написала письмо еще до событий у БР (или общалась с Ридом на Острове Ликов), то не понятно, почему Нед и Рид сражались с рыцарями, что были при БР.

Сражение с теми рыцарями и, кстати, даже особенно, их гибель - отдельная загадка. Причем погибли они лишь когда в живых остались только люди, гарантированно верные Лианне.

Где? Когда? Почему я не в курсе? Вроде всегда говорила, что Рейгар оставил против себя заложников.

Так он Элию с детьми не бросал?

Вот уже одна четвертая часть армии Рейгара против него.

Он вызвал Рейгара по тому, что надо было показать, что Тарги крутые

То есть считал Рейегара крутым? И не только он?

 

[Ариадна]

Потому, что они были на сторoне Аррена и мятежников, а гвapдейцы на стороне Таргариенов.
Или как в анекдоте времён финской войны: "Покажите мне моего финна, я с ним догoворюсь"?

Я говорю про версию, в которой Лианна написала письмо Неду до событий у БР и он его прочел. Зачем Старку с Ридом сражаться с защитниками Лианны, если они не думают, что девицу Старков держат в плену? Зачем рыцарям БГ сражаться с с братом и другом Лианны, если они знают, что Лианне они не враги и в курсе всей ситуации? Вам это все не кажется нелогичным?

А почему не несколько дней? Таких данных вообще нет. И сколько всего она должна была сказать? О любви к Рейегару и свадьбе. Остальное Нед мог сам додумать. Его сестра не полюбила бы кого попало, значит, Рейегар - человек достойный.

Хорошо хоть не несколько лет Лианна скорее всего умерла от большой потери крови, это не самая быстрая смерть из возможных, но достаточно скорая. Ну вот мы и подошли к главному, что мысли Неда всего лишь додумка о Рейгаре.

Сражение с теми рыцарями и, кстати, даже особенно, их гибель - отдельная загадка. Причем погибли они лишь когда в живых остались только люди, гарантированно верные Лианне.

Согласна, загадка, но в той теории - это нелогичная загадка. Думаете, Нед с Ридом специально это устроили, чтобы своих северных друзей перебить? Или рыцари не доверяли Неду и Риду, думали, что те притащили с собой будущих убийц Лианны?

 

[Малышка Мю]

Остальное Нед мог сам додумать. Его сестра не полюбила бы кого попало, значит, Рейегар - человек достойный.

Сомнительный силлогизм. А как же народная мудрость про "любовь зла"?
Почему бы его сестре не полюбить кого попало, с ее-то волчьей кровью? А любой избранник Лианны, априори, в глазах Неда будет проигрывать Роберту. И в любом ее другом выборе будет элемент ревности Неда к избраннику, обида за друга и за свое мнение по поводу лучшего кандидата в шурины.
То, что сестра предпочла благопристойному и традиционному союзу, одобренному семьей, какое-то сомнительное неоднозначное романтическое приключение, приведшее к гражданской войне и смертям близких ей людей, разве могло найти у Неда одобрение? И как может достойно выглядеть в глазах Неда мужчина, который предпочел открытое сватовство по чести и совести ( даже абстрагируясь от (не)возможности его двойной женитьбы) полукриминальному варианту, в котором он выглядит весьма неприглядно.

 

[madAsHatter]

То, что сестра предпочла благопристойному и традиционному союзу, одобренному семьей, какое-то сомнительное неоднозначное романтическое приключение, приведшее к гражданской войне и смертям близких ей людей, разве могло найти у Неда одобрение? И как может достойно выглядеть в глазах Неда мужчина, который предпочел открытое сватовство по чести и совести ( даже абстрагируясь от (не)возможности его двойной женитьбы) полукриминальному варианту, в котором он выглядит весьма неприглядно.

Как бы сказал Мартин "Хороший вопрос"

 

[Ланна]

Или не хотел его расстраивать?

Да я поняла, что для некоторых, ложь это прекрасный фундамент дружбы. Вон два дебила Ромео и Джульетта тоже не хотели ни кого расстраивать. Как считаете у них получилось уберечь родителей от расстройства?
А вообще прикольно Роберт получается меньше расстроится если узнает скажем через неделю.
Ваша реакция у Вас пропала невеста(ушла к другому) и ее брат Ваш лучший друг не хочет Вас расстраивать. Вы неделю готовитесь к свадьбе слушая отговорки ее родни, что мол ну нельзя видеться и общаться а потом получаете письмо от кузена "я женился на твоей Лианне ты не печалься можешь женится на Серсее".

То есть считал Рейегара крутым? И не только он?

То есть он считал Рейгара Таргом, и дал ему крутую армию. Но Рейгар оказался не крутым и продул. Что подтверждает то, что Эйрис не разбирается в людях.

 

[леди Амби-Ходор]

Зачем Старку с Ридом сражаться с защитниками Лианны, если они не думают, что девицу Старков держат в плену? Зачем рыцарям БГ сражаться с с братом и другом Лианны, если они знают, что Лианне они не враги и в курсе всей ситуации? Вам

Ситуация кмк сложная. Ведь ребёнок Лианны - это ж ещё и ребёнок Рейегара, т е на данный момент король - династии Таргариенов.
Как должны повести себя свергатели династии? Как они себя поведут?
Вот детишек Рейегара от Элии уже убили.

 

[леди Амби-Ходор]

И ведь гвардейцы защищают не просто жизнь младенца, но и его королевский титул. А тут уж явно никто им гарантий не даст

 

[Ариадна]

Ситуация кмк сложная. Ведь ребёнок Лианны - это ж ещё и ребёнок Рейегара, т е на данный момент король - династии Таргариенов.
Как должны повести себя свергатели династии? Как они себя поведут?
Вот детишек Рейегара от Элии уже убили.

Но выше выступаете за теорию, о том что Р+Л устроили свой брак на Острове Ликов и Рид был их свидетелем? Если да, то почему гвардейцы испугались, что один из свидетелей законности Джона, друк Лианны и Рейгара, будет действовать против этого самого Джона и своих друзей? Почему сам Рид не сказал, что пришел помочь подруге? Тут как не крути, пазлы до конца не складываются.

 

[madAsHatter]

Я говорю про версию, в которой Лианна написала письмо Неду до событий у БР и он его прочел. Зачем Старку с Ридом сражаться с защитниками Лианны, если они не думают, что девицу Старков держат в плену? Зачем рыцарям БГ сражаться с с братом и другом Лианны, если они знают, что Лианне они не враги и в курсе всей ситуации? Вам это все не кажется нелогичным?

Давайте такую версию. Лианна с провожатыми доехала до Острова Ликов, дальше их отправила восвояси, с просьбой передать все родне. Родня, кстати, ее уже потеряла и уже шла по ее следам. Но тут некто коварный напал на провожатых и перебил их. В итоге Брандон нашел трупы людей, что были с Лианной, а Лианны не нашел. Начал опрашивать соседние холдфасты, а в них видели, как рыцарь в черных доспехах и с красным драконом уехал на юг в сопровождение полудюжины соратников и какой-то леди. Дальше Брандону все было ясно.