• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Лианна Старк

Лианна Старк до сих пор жива?

  • да

  • нет

  • исключено

  • маловероятно, но возможно


Результаты будут видны только после голосования.
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.

Дракон

Знаменосец
Не, ну объективно похищение / бегство Лианны действительно привело к катастрофе. Другой вопрос - кто в этом виноват. Вполне может оказаться, что вовсе даже Эйрис.
Виноваты те, кто раздул это до войны своими действиями (именно своими, а не действиями Рейгара и Лианны). И да, с этой точки зрения Эйрис сыграл не последнюю роль. Как и Брандон, и тот неизвестный, кто внушил Брандону черные мысли про Рейгара (хотя не исключено, что никакого неизвестного и не было, просто Брандон не мог забыть, как Рейгар побил его на турнире, и оттого все дальнейшие поступки Рейгара, начиная еще с венка, рассматривал с предубеждением).
 

Дракон

Знаменосец
Тут речь конкретно про Рейгара. Если все было так, как считаете вы, то его отношения с Лианной как раз ни к чему хорошему не привели. И наоборот, пытаюсь выставить его в лучшем свете, предполагая, что он не вступал в связь с Лианной и не он отец Джона.
Ну да, конечно, а связь с Лианной выставляет его не в лучшем свете. Брак прежде всего...

И если такой чудесный человек как Джон появился в результате этой связи, мне пальцы не позволят написать, что отношения Рейгара с Лианной "ни к чему хорошему не привели".
 

Нимврод

Знаменосец
Как и Брандон, и тот неизвестный, кто внушил Брандону черные мысли про Рейгара
Ну, объективности ради, Брандона можно понять. Вот посмотрите с его точки зрения. Второе лицо государства открыто делает недвусмысленные знаки внимания вашей сестре, уже помолвленной с перспективным женихом. Затем ваша сестра исчезает. Какое первое предположение, приходящее в голову, о причинах данного исчезновения?
 

RoS

Лорд
Ну да, конечно, а связь с Лианной выставляет его не в лучшем свете.
Побег, прятки, нежелание отвечать за свои поступки, оставление своей семьи в опасности - все это характеризует его с очень плохой стороны.
 

Дракон

Знаменосец
Ну, объективности ради, Брандона можно понять. Вот посмотрите с его точки зрения. Второе лицо государства открыто делает недвусмысленные знаки внимания вашей сестре, уже помолвленной с перспективным женихом. Затем ваша сестра исчезает. Какое первое предположение, приходящее в голову, о причинах данного исчезновения?
А действительно, какое первое предположение - что Рейгар маньяк-насильник вроде Рамси? Это такое естественное предположение?
 

Нимврод

Знаменосец
Вы про узы брака? Так пиетет перед всеми этими предрассудками люди придумали, а не боги. Бог не Шура из месткома.
Ну в мире Мартина определенные обычаи могут реально являться установлениями сверхъестественных сил, объективности ради.
 

Дракон

Знаменосец
Побег, прятки, нежелание отвечать за свои поступки, оставление своей семьи в опасности - все это характеризует его с очень плохой стороны.
Без "побега и пряток" было не обойтись, открыто Рейгару с Лианной жить вместе не позволили бы.
 

Нимврод

Знаменосец
А действительно, какое первое предположение - что Рейгар маньяк-насильник вроде Рамси? Это такое естественное предположение?
Да почему же маньяк-насильник? Может романтичный соблазнитель, от которого Лианна без ума. Как-никак, видный мужчина, даже без учета своего социального статуса.
 

Дракон

Знаменосец
Да почему же маньяк-насильник? Может романтичный соблазнитель, от которого Лианна без ума. Как-никак, видный мужчина, даже без учета своего социального статуса.
Ну так тем более, ни к чему тогда столько негатива.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
зачем в принципе нужен Джон и действительно ли он незаменим в деле нагибания Иных любым другим мечником с валирийской тыкалкой -
А кто сказал, что Джон должен тупо тыкать валириским мечом в этих симпатичных существ? Возможно , он должен разгадать их загадку - и договорится. Тут-то кровь Королей Зимы и нужна:)
 

RoS

Лорд
Без "побега и пряток" было не обойтись, открыто Рейгару с Лианной жить вместе не позволили бы.
А на что, позвольте спросить, Рейгар рассчитывал? Что никого не будет интересовать, куда пропал наследный принц, сын, брат, муж и отец? Что никто не будет искать дочь лорда Севера, сестру и невесту? Что они с Лианной всю жизнь проведут в Башне Радости, будут там жить, поживать, добра наживать и детишек воспитывать? Вы действительно считаете Рейгара таким идиотом?
 

Нимврод

Знаменосец
Ну так тем более, ни к чему тогда столько негатива.
Так на дворе Средневековье, желание женщин не особо учитывают. Лианну хотели выдать замуж за Баратеона, скрепив тем союз двух Великих домов. А тут такой шанс пропал.
 

Дракон

Знаменосец
А на что, позвольте спросить, Рейгар рассчитывал? Что никого не будет интересовать, куда пропал наследный принц, сын, брат, муж и отец? Что никто не будет искать дочь лорда Севера, сестру и невесту? Что они с Лианной всю жизнь проведут в Башне Радости, будут там жить, поживать, добра наживать и детишек воспитывать? Вы действительно считаете Рейгара таким идиотом?
Нет, я считаю (и, по-видимому, Рейгар считал), что вся эта бытовуха не имеет значения. Вопрос расстановки приоритетов - кто-то мыслит как Сокол, кому-то ближе философия Ужа.
 

Нимврод

Знаменосец
И с Джоффре шанс пропал. Всё же, видимо, не случайно;)
Не, ну я-то не спорю, что брак без согласия невесты - это плохо. Но у нас вроде Средневековье, все мыслят иными категориями.
Кстати, муж из Роберта получился хреновый.
А я разве спорю с этим? Наоборот, прекрасно понимаю Лианну в её отношении к нему.
 

Нимврод

Знаменосец
Без "побега и пряток" было не обойтись, открыто Рейгару с Лианной жить вместе не позволили бы.
Ну тут ещё не факт, повторюсь, что Лианна сбежала с Рейгаром. Могло быть и так - наследник престола оказывает Лианне знаки внимания, как подобает рыцарственному кавалеру, тем более что она и впрямь могла произвести на него впечатление. Эйрис, уже предупрежденный Варисом о том, что Рейгар намеревается подвинуть его с трона и опасаясь, что тот ищет союза со Старками, похищает Лианну и помещает принца под арест. Тем временем происходит казнь Старков, вспыхивает восстание Баратеона. Война принимает катастрофический оборот. Эйрис освобождает Рейгара и поручает ему командование армией в надежде, что или он Роберта разобьет, или сам погибнет...
 

Дракон

Знаменосец
Ну тут ещё не факт, повторюсь, что Лианна сбежала с Рейгаром. Могло быть и так - наследник престола оказывает Лианне знаки внимания, как подобает рыцарственному кавалеру, тем более что она и впрямь могла произвести на него впечатление. Эйрис, уже предупрежденный Варисом о том, что Рейгар намеревается подвинуть его с трона и опасаясь, что тот ищет союза со Старками, похищает Лианну и помещает принца под арест. Тем временем происходит казнь Старков, вспыхивает восстание Баратеона. Война принимает катастрофический оборот. Эйрис освобождает Рейгара и поручает ему командование армией в надежде, что или он Роберта разобьет, или сам погибнет...
Параноик поручил АРМИЮ вчерашнему арестанту, которому настолько не доверял?
 

Нимврод

Знаменосец
Параноик поручил АРМИЮ вчерашнему арестанту, которому настолько не доверял?
Так вы думаете, чего Эйрис боялся? Того, что Рэйгар привлечет на свою сторону для осуществления переворота союз Баратеонов, Талли, Арренов и Старков, созданный с помощью династических браков. С началом восстания эта угроза исчезает, напротив - Рэйгар для мятежников цель номер один. Само собой, Рэйгар по-прежнему опасен - но на войне может случиться всякое, а на случай, если он вернется с победой, у Эйриса остаются жена и дети Рэйгара в заложниках, а также армия Тиреллов в Штормовых землях.
 
Статус
В этой теме отключено размещение новых сообщений.
Сверху