Кто не переживет Ветра зимы: «И в вечный свет иль к вечной ночи»

[NIKTO]

А что до Эдмара Талли, то он - ценный заложник в руках Ланнистеров и никто его не тронет.

С чего бы он ценный заложник?

Ланнистеры - не дураки, если убьют заложника - настроят против себя речных лордов и не их одних.

Они уже настроили их всех против себя.

Мизинца ненавидят все лорды Долины, только некоторые это тщательно скрывают.

Мизинца презирает часть лордов Долины, и она стремительно сокращается.

А воевать они не хотят, на Железный Трон никто из них прав не имеет, и если их не трогать, в драку не полезут.

А кого это интересует.
Воевать они не хотят в одиночку и не за что. Или по вашему они такие пацифисты? Особенно Лин Корбрей.

 

[Lord Aerevar]

На Севере однозначна либо Теон, либо Станнис, либо Болотоны. Джон умер, это факт, но воскреснет ли он, вот в чём вопрос.

В расход Томмена, Бриенну и Коннингтона. И ещё Роберта Аррена, - не переживёт он игрищ Бейлиша, но в случае с Мартином загадывать наперёд глупо) Ударят с той стороны, откуда вовсе не ожидалось.

Остальным в опросе, на мой взгляд, рановато.

Вообще, надо убить Вариса, дабы сделать сюжет ещё более непредсказуемым.

 

[newflower]

Вообще, надо убить Вариса, дабы сделать сюжет ещё более непредсказуемым.

Вот это, действительно, здорово бы было.

 

[Lord Aerevar]

Вот это, действительно, здорово бы было.

Ага, добавит такого драйва всей серии. Да и Таргариенам придётся затянуть пояса и заняться завоеванием Вестероса, а не приехать и собрать всё желаемое. Слишком всё туманно вокруг паука... в любом случае он у Мартина приготовлен напоследок (либо будет вообще одним из тех, кто переживёт все и будет работать на победителя, кем бы он атм ни был), но слить его действительно можно было. Вместе с Мизинцем.

 

[newflower]

Ага, добавит такого драйва всей серии. Да и Таргариенам придётся затянуть пояса и заняться завоеванием Вестероса, а не приехать и собрать всё желаемое. Слишком всё туманно вокруг паука... в любом случае он у Мартина приготовлен напоследок (либо будет вообще одним из тех, кто переживёт все и будет работать на победителя, кем бы он атм ни был), но слить его действительно можно было. Вместе с Мизинцем.

Мизинца можно оставить, он непредсказуемый, всегда готов переметнуться на сторону противника.
А без Вариса Таргам, действительно, самим придется искать союзников, и, возможно, это будут неожиданные союзы

 

[JaimeTheKingslayer]

Пора вставить и свои пять копеек в общее дело. Если честно,мне кажется, что Джон Сноу может умереть и возродиться. Не будем забывать о хладноруком, вдобавок не забываем, что рядом с Джоном Мелисандра. На счет других смертей... Могу сказать одно : " Ничего ты не знаешь Джон Сноу" (С) Я не писатель, строить догадки - это конечно хорошо,но Мартин есть Мартин и он сам решит кого убьет,а кто останется в живых, правда я сам надеюсь, что в конце в живых останется только Рикон, но подскальзнется на камне близ Винтерфела и свернет себе шею =))) шутка конечно. Прошу не оспаривать описанное выше ибо эхто ИМХО, да и пока "Ветра" не выйдут мы все равно ничегошеньки не узнаем о судьбе героев цикла.

На Севере однозначна либо Теон, либо Станнис, либо Болотоны. Джон умер, это факт, но воскреснет ли он, вот в чём вопрос.

В расход Томмена, Бриенну и Коннингтона. И ещё Роберта Аррена, - не переживёт он игрищ Бейлиша, но в случае с Мартином загадывать наперёд глупо) Ударят с той стороны, откуда вовсе не ожидалось.

Остальным в опросе, на мой взгляд, рановато.

Вообще, надо убить Вариса, дабы сделать сюжет ещё более непредсказуемым.

Хах, давайте убьём Рикона? вот неожиданно будет =)))

 

[Lord Aerevar]

Мизинца можно оставить, он непредсказуемый, всегда готов переметнуться на сторону противника.
А без Вариса Таргам, действительно, самим придется искать союзников, и, возможно, это будут неожиданные союзы

У меня в голове бегает безумная мысль, что Джейме таки перебежит на их сторону, вспомнив о том, кто же истинный наследник престола. Почему-то мне кажется, что Мартин может пойти в этом направлении.

Хах, давайте убьём Рикона? вот неожиданно будет =)))

М... да нет, в принципе) Неожиданно будет, если Дени поймают и прикончат дотракийцы. Рикон у нас не главный ПОВ серии, к счастью. Ещё одного Старка было бы слишком много.

 

[JaimeTheKingslayer]

У меня в голове бегает безумная мысль, что Джейме таки перебежит на их сторону, вспомнив о том, кто же истинный наследник престола. Почему-то мне кажется, что Мартин может пойти в этом направлении.



М... да нет, в принципе) Неожиданно будет, если Дени поймают и прикончат дотракийцы. Рикон у нас не главный ПОВ серии, к счастью. Ещё одного Старка было бы слишком много.

Согласен про Джейме, он стал другим после того как ему руку отрубили. Стал более честным, более правильным,может его совесть загрызет и он отдаст королевскую гавань Дэни убив в спину Серсею( Т_Т боже что я несу). Нет,будет драконья лихорадка и все драконы дэни умрут, а затем рикон подвернет ладышку и умрет от боли, или от глупости)))

 

[newflower]

Согласен про Джейме, он стал другим после того как ему руку отрубили. Стал более честным, более правильным,может его совесть загрызет и он отдаст королевскую гавань Дэни

Джейме всегда таким был. После лишения руки он просто стал чаще задумываться о том, что делает.
Он может сдать Серсею, детей и КГ Таргам, но исключительно из эгоистических соображений, чтобы окончательно разделаться с прошлой жизнью и уйти в белогвардейство с головой.

 

[Lord Aerevar]

Согласен про Джейме, он стал другим после того как ему руку отрубили. Стал более честным, более правильным,может его совесть загрызет и он отдаст королевскую гавань Дэни убив в спину Серсею( Т_Т боже что я несу). Нет,будет драконья лихорадка и все драконы дэни умрут, а затем рикон подвернет ладышку и умрет от боли, или от глупости)))

Бедный Рикон хД

Джейме всегда таким был. После лишения руки он просто стал чаще задумываться о том, что делает.
Он может сдать Серсею, детей и КГ Таргам, но исключительно из эгоистических соображений, чтобы окончательно разделаться с прошлой жизнью и уйти в белогвардейство с головой.

Скорее всего, что-то в этом духе и будет, ибо все изменения идут именно в эту сторону. Но, поживём - увидим.

 

[Augusta]

Мне бы хотелось наоборот, тут уж говорят личные предпочтения

Ну, что касается моих личных предпочтений, то я бы с удовольствием почитала, как Русе убивает своего мерзкого сынка. Он прямо-таки обязан отомстить за Домерика Но вы сказали, что символично было бы снятие кожи с кого-то из Болтонов. Я не вижу среди их врагов тех, кто имеет такие пристрастия. Впрочем... после пирожков с Фреями, я уже не уверена, может Мандерли и приказал бы с того же Рамси содрать призренную его шкирку, попадись он в плен благородным донам - старкосторонникам. Ну я против точно не буду

В том то и проблема, ПОВов много, сюжет местами весьма провисает, не стыкуется, так что было бы хорошо избавиться от некоторых ПОВов, желательно неинтересных и нудных, и включить новые ПОВы, желательно харизматичных личностей. Но это опять же мое пожелание, которое, увы, уже не сбудется

Ну вот ушла из сюжета Кет, у которой было очень много глав. И что изменилось? Больше времени стало у главной троицы - Джон, Тирион, Дени. Тенденция, думаю, вполне ясна. Мартин постарается сосредоточиться на старых, хорошо известных и проверенных ПОВах.

Ну он же тоже бастард, а я имела ввиду, эээ, чистокровных благородных Баратеонов

Клеймо бастарда снимается одним росчерком королевского пера.

Обломает и вставит золотые

Нет, я верю, что Дени поумнеет, и больше не будет падка на мужчин с золотыми зубами.

Несомненно, вот так он Вас встретит в ВЗ:
"Красные глаза лютоволка казались темнее гранатов, в них ощущалась свойственная человеку мудрость..."
Я знаю, уж я-то знаю...

Поначалу - почти наверняка. Но потом, с помощью магии Мел, Бладрейвена/Брана или же прямого вмешательства Богов - наделения Джона способностями Азора Ахая, он вернется в свое, столько симпатичное тело

А что только 25 за Роберта Аррена?

С чего бы он ценный заложник?

Мизинца презирает часть лордов Долины, и она стремительно сокращается.

Ну как не стыдно, а? Ты пытаешь подстроить сюжет под нужный результат, пуская в расход одних, и выторговывая у смерти других. Но у Мартина могут быть другие планы на армию Долины

 

[NIKTO]

Но у Мартина могут быть другие планы на армию Долины

Например?
Сразу предупреждаю, за спасибо воевать они не пойдут.

Ну как не стыдно, а?

Нет.

Ты пытаешь подстроить сюжет под нужный результат, пуская в расход одних, и выторговывая у смерти других.

Кого это я выторговываю у смерти?
Зябла умрёт, Эдмур скорее всего тоже, Станнис считай труп, как и Виман.

 

[Augusta]

Например?

Присоединятся к Эйегону? Ну как вариант.

Кого это я выторговываю у смерти?
Зябла умрёт, Эдмур скорее всего тоже, Станнис считай труп, как и Виман.

О Боги, а последние двое зачем? Чтобы Давос был свободен?
Мизинца. Он явно не жилец, неужели думаешь Мартин такому интригану простит все его выкрутасы? Он и за меньшее наказывал героев безжалостно. А этот, кроме всего прочего, сбросил жену из окна.

 

[Shiuvan]

Мизинца. Он явно не жилец, неужели думаешь Мартин такому интригану простит все его выкрутасы? Он и за меньшее наказывал героев безжалостно. А этот, кроме всего прочего, сбросил жену из окна.

Имхо, Мартин ему даже сочувствует. Не зря он так скрупулезно и тонко прописывал все предпосылки, которые привели Мизинца к тому, что он есть сейчас.
Хотя я тоже считаю, что он умрет, но скорее по закону жанра, а не из-за интриг. От руки Сансы

 

[NIKTO]

Присоединятся к Эйегону? Ну как вариант.

Зачем?

О Боги, а последние двое зачем?

Просто из-за того что из биты вы при Винтерфелле Станнису живым не выйти. не тот расклад. И да, чтобы Давос был свободен(ну и просто интересна его реакция на смерть хозяина, у которого его сын в оруженосцах).

Он явно не жилец, неужели думаешь Мартин такому интригану простит все его выкрутасы?

Ну да.

А этот, кроме всего прочего, сбросил жену из окна.

Туда Лизе и дорога.

Имхо, Мартин ему даже сочувствует. Не зря он так скрупулезно и тонко прописывал все предпосылки, которые привели Мизинца к тому, что он есть сейчас. Хотя я тоже считаю, что он умрет, но скорее по закону жанра, а не из-за интриг. От руки Сансы

Не исключено. Только как Санса узнает что Мизинца нужно в расход.

 

[Augusta]

Хотя я тоже считаю, что он умрет, но скорее по закону жанра, а не из-за интриг. От руки Сансы

Ну так это и есть закон жанра, что интриган всегда умирает, вот я о чем. А Санса нужна ему тоже ради очередной интриги

Зачем?

Почему бы и нет? Помочь новому королю взойти на трон, авось и перепадет что-то. И даже многое.

Просто из-за того что из биты вы при Винтерфелле Станнису живым не выйти. не тот расклад.

Когда армия проигрывает, полководцы умирают редко. И да - Мандерли собираются переметнуться на сторону Станниса, так что...

Ну да.

Нет. Мартин планомерно наказывает злодеев.

Туда Лизе и дорога.

Это так вы думаете, ну и я тоже. А вот Мартин - совсем не факт.

Не исключено. Только как Санса узнает что Мизинца нужно в расход.

Будем надеяться, что это случится в Ветрах Да я в общем не против, чтобы сначала съели Фреев с потрохами, а только потом уже и Мизинца грохнули, он меня не сильно бесит

 

[NIKTO]

Помочь новому королю взойти на трон, авось и перепадет что-то.

Зачем рисковать жизнью ради сомнительной возможности получить плюшки?

Когда армия проигрывает, полководцы умирают редко.

Не в этот раз.

И да - Мандерли собираются переметнуться на сторону Станниса, так что...

300 человек погоды не сделают.

Нет. Мартин планомерно наказывает злодеев.

Робб, Кэт и Нэд значит были злодеями. Как и Рикард Карстарк.

 

[Shiuvan]

А Санса нужна ему тоже ради очередной интриги

Не могу согласиться. Мне кажется, что Мизинец испытывает к ней определенную слабость, - причем, возможно, в будущем она разрастется в более сильную привязанность, нежели даже была у него по отношению к ее матери. Почему? Имхо, потому, что тогда развязка с его смертью от руки возлюбленной ученицы будет еще более драматичнее и оттого интереснее а то читать про холодную битву двух умов, - юного и зрелого, - ну как сказать, скучновато, если оно лишено определенной чувственной нагрузки

 

[Redhat]

Робб, Кэт и Нэд значит были злодеями. Как и Рикард Карстарк.

Робб - в определенном смысле дурак. Кэт тоже неосторожна в своей глупости. Нэд сглупил из собственных принципов. Увы (или не увы), Мартин весьма закономерно "наказывает" таких персонажей именно за глупость. Но и злодеям прилетит, разумеется... вообще сложно сказать, кому не прилетит, в саге таких персонажей раз, два и обчелся.

 

[Cat.]

С чего бы он ценный заложник?

Они уже настроили их всех против себя.

Мизинца презирает часть лордов Долины, и она стремительно сокращается.

А кого это интересует.
Воевать они не хотят в одиночку и не за что. Или по вашему они такие пацифисты? Особенно Лин Корбрей.

Так их ненавидят тихо, но подчиняются, убить важного заложника - дать повод выступить против них.
Я не говорила, что Лорды Долины пацифисты. А за что им воевать, и за кого?