• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

[Опрос] Лучший правитель Вестероса (в теории)

Укажите, кто из перечисленных представлят собой лучшую кандидатуру.

  • Тайвин Ланнистер

    Голосов: 86 17.4%
  • Серсея Ланнистер

    Голосов: 2 0.4%
  • Тирион Ланнистер

    Голосов: 75 15.2%
  • Киван Ланнистер

    Голосов: 18 3.7%
  • Эддард Старк

    Голосов: 30 6.1%
  • Робб Старк

    Голосов: 16 3.2%
  • Роберт Баратеон

    Голосов: 5 1.0%
  • Станнис Баратеон

    Голосов: 62 12.6%
  • Ренли Баратеон

    Голосов: 18 3.7%
  • Джоффри Баратеон

    Голосов: 1 0.2%
  • Томмен Баратеон

    Голосов: 5 1.0%
  • Дейенерис Таргариен

    Голосов: 38 7.7%
  • Джон Сноу

    Голосов: 70 14.2%
  • Петир Бейлиш

    Голосов: 27 5.5%
  • Доран Мартелл

    Голосов: 40 8.1%

  • Всего проголосовало
    493

Гэз Макон

Знаменосец
Дмитрий Судницын, э нет - Джейме хочет оберечь и воспитать Томмена и Джейме не единственный представитель дома Ланнистер, а знаменосцы Ланнистеров - не глядят на сторону...Договариваться со Старками...Фреи договорились...
 
Дмитрий Судницын, э нет - Джейме хочет оберечь и воспитать Томмена и Джейме не единственный представитель дома Ланнистер, а знаменосцы Ланнистеров - не глядят на сторону...Договариваться со Старками...Фреи договорились...
Чего он тогда шляется не пойми где, а не рядом с Томменом. Когда отец убит.
Серсея прогрессирует в идиотизме.
Гвардия сборище швали.
А мы посмотрим, что дальше будет, когда Дом Ланистеров будет падать.
Фреи разговор особый и плохой пример.
Даже Серсея верила Старкам.
 

Гэз Макон

Знаменосец
Дмитрий Судницын, сейчас он решал проблему с речными землями - проблему Томмена таки ,поехал он туда не сам по себе.
Гвардия сборище швали? Отчасти да - но Джейме ее вычистит ,а так - чем это Окхарт ,Сванн или Лорас вдруг швалью оказались?
Фреи разговор не особый и до КС - это Робб их кинул.
Серсея верила ,а вот Роберт походу не очень .во всяком случае - пьяная потасовка после борделя прошла.
 

gurvik

Знаменосец
Я бы не назвала гвардию сборищем швали, Лорас, Окхарт, Сванн уж точно хороши, и Джейме в роли командующего выглядит многообещающе (со знаком плюс).
Серсея верила ,а вот Роберт походу не очень .во всяком случае - пьяная потасовка после борделя прошла.

Пьяная потасовка прошла, не потому, что Роберт не доверял Старкам (это навряд ли так), а потому, что Роберт повел себя как трус, он боялся жены, которой сам причинил много зла, и ее отца тоже опасался.
 
Дмитрий Судницын, сейчас он решал проблему с речными землями - проблему Томмена таки ,поехал он туда не сам по себе.
Гвардия сборище швали? Отчасти да - но Джейме ее вычистит ,а так - чем это Окхарт ,Сванн или Лорас вдруг швалью оказались?
Фреи разговор не особый и до КС - это Робб их кинул.
Серсея верила ,а вот Роберт походу не очень .во всяком случае - пьяная потасовка после борделя прошла.

Вовсе не кинул, а обстоятельства так сложились. Причем он хотел как мог исправить ситуацию. И почему он так поступил было понятно даже Тайвину.
И после КС вся старна ужаснулась от предательства Фреев.
Кстати имидж Старков, как людей ЧЕСТИ, минимум возрос после женитьбы на Жоены.
Ага Роберт не поверил, а заехал Серсеи, после того как она стала очнь настойчиво требовать крови Старков, по живости характера.
 
Я бы не назвала гвардию сборищем швали, Лорас, Окхарт, Сванн уж точно хороши, и Джейме в роли командующего выглядит многообещающе (со знаком плюс).

Дому Ланнистеров пользы мало.
Джейме будет служить Томмену и плевать кто будет регентом. Явно Джейме пофииг будет если Ланниистеров отодвинут от трона.

Это мы еще Танец Дракона не обсуждаем.
 

Гэз Макон

Знаменосец
Вовсе не кинул, а обстоятельства так сложились. Причем он хотел как мог исправить ситуацию. И почему он так поступил было понятно даже Тайвину.
И после КС вся старна ужаснулась от предательства Фреев.
Кстати имидж Старков, как людей ЧЕСТИ, минимум возрос после женитьбы на Жоены.
Ага Роберт не поверил, а заехал Серсеи, после того как она стала очнь настойчиво требовать крови Старков, по живости характера.
Что значит обстоятельства так сложились - он слово давал Фреям - они дали ему возможность пройти и воевать ,они умирали за него ,при чем тут обстоятельства?
При чем тут Тайвин - решение принимал Робб.
С чего он возрос - дурость огромная и потеря чести все же ,дурость потому что - разменял верного союзника на мелочь ,потеря чести - потому что нарушил слово ,или каждое последуюющее обещание невесть кому отменяет предыдущее...круто.
Зачем вы так - он заехал .потому что она крови требовала, но ведь проканало обьяснение.
 

gurvik

Знаменосец
Я не забочусь о пользе Ланнистеров, как раз наоборот ;)
Просто пытаюсь быть объективной.

Тайвин сказал Джейме - цитирую по памяти: "ты мне не сын, а лорд-командующий. Сир, идите же и выполняйте свой долг". Так что в остальном соглашусь с Вами.
 

newflower

Призрак (гость)
По состоянию на конец 4й книги действительно хорошо Мартеллы устроились:
- выгорает дело с Дени, ЖТ их
- Дени проигрывает Ланнистерам и Тиреллам, у них есть Мирцелла как гарантия безопасности
- Дени и Ланнистеры уничтожают друг друга, у них есть Мирцелла, как единственный претендент на ЖТ

Тиреллы смогут стать правящим домом и потеснить Ланнистеров только когда у Маргери и Томмена появится наследник, а это маловероятно.
 

Satoko

Лорд
Вовсе не кинул, а обстоятельства так сложились. Причем он хотел как мог исправить ситуацию. И почему он так поступил было понятно даже Тайвину.
И после КС вся старна ужаснулась от предательства Фреев.
Кстати имидж Старков, как людей ЧЕСТИ, минимум возрос после женитьбы на Жоены.
Хм, вот они хорошие, поэтому они не кидают, у них обстоятельства так складываются. А эти плохие, поэтому не обстоятельства, а кидают.
Какая же тут честь - наплевать на тех, кто умирает ради тебя из-за девицы, которая запрыгнула к тебе в койку? В первую очередь должен быть долг как короля перед своими людьми. И только потом все девицы вместе взятые. Не сумел себя сдержать - пусть это будет твоей личной моральной проблемой хоть до конца твоих дней, а долг короля прежде всего, его ты не исполнять права не имеешь. Он знаете ли не пастух и не конюх, а королем назвался.
Месть Фреев была обоснована, правда способ неверный. Нужно было убить Робба не на свадьбе, а в бою. Чтоб красиво было)
Кстати говоря, с чего вы взяли, что у Ланнистеров репутация такая, что мол они пообещают и кинут? Ничего подобного. Может лично к Джейме так относятся из-за Эйериса, к Тайвину так никто не относился.
 
Что значит обстоятельства так сложились - он слово давал Фреям - они дали ему возможность пройти и воевать ,они умирали за него ,при чем тут обстоятельства?
При чем тут Тайвин - решение принимал Робб.
С чего он возрос - дурость огромная и потеря чести все же ,дурость потому что - разменял верного союзника на мелочь ,потеря чести - потому что нарушил слово ,или каждое последуюющее обещание невесть кому отменяет предыдущее...круто.
Зачем вы так - он заехал .потому что она крови требовала, но ведь проканало обьяснение.
Это где сказано, что честь потеряли?
Ни малейшего упоминания о потери чести Старков нет.
А вот на ФРЕЕВ гонят и ужасаются их поступком все , кто это слышит, разве что Ланистеры.
Церковь в том числе.
Слова Тайвина "он сын своего отца".
А дурость не дурость тут не главное. Мы о другом говорим
 
  • Мне нравится
Отклики: EMey

Гэз Макон

Знаменосец
Дмитрий Судницын, а нарушить слово по вашему не потерять честь? Честь это флюгер реагирующий на обстоятельства?
А вот на Фреев гонят - потому что они способ мести выбрали весьма непристойный ,а не потому что они Робба убили.
Дурость не главное конечно - нарушение обещания главное .о чем и говорим.
При чем тут Церковь???
Он сын своего отца - папаша подделал завещание короля, сын нарушил обещание.
 

Sheshy

Рекрут
newflower написал(а):
По состоянию на конец 4й книги действительно хорошо Мартеллы устроились
Если говорить о политике, то да. Но если о чести...Элию убили, убили ее детей, а Доран заключил мир с их убийцами. Другое дело, что выбора у него по сути не было, но какой выбор был у Старков?
Как-там говорил Доран? Что он готовил падение Тайвина 15 лет? Так и не успел? Тогда как сам Тайвин был по-расторопнее. На Робба у него ушло времени по-меньше.
Доран безусловно умен, но уж слишком осторожен. Честь дома для него второстепенна.
 
  • Мне нравится
Отклики: EMey

newflower

Призрак (гость)
Если говорить о политике, то да. Но если о чести...Элию убили, убили ее детей, а Доран заключил мир с их убийцами. Другое дело, что выбора у него по сути не было, но какой выбор был у Старков?
Как-там говорил Доран? Что он готовил падение Тайвина 15 лет? Так и не успел? Тогда как сам Тайвин был по-расторопнее. На Робба у него ушло времени по-меньше.
Доран безусловно умен, но уж слишком осторожен. Честь дома для него второстепенна.
Доран мог бы начать мстить и растерял бы все свое семейство в войне, как Старки.
А так он теоретически победит чужими руками, не вступая в войну открыто. Все его враги перебьют друг друга сами.
 

Sheshy

Рекрут
newflower написал(а):
Доран мог бы начать мстить и растерял бы все свое семейство в войне, как Старки.
А так он теоретически победит чужими руками, не вступая в войну открыто. Все его враги перебьют друг друга сами
С этим-то я согласен. Я же специально разделил честь и политику.
 
  • Мне нравится
Отклики: EMey

newflower

Призрак (гость)
Честь-то да, согласна.
Но если речь идет о благе семьи, то не допустить ее дальнейшее уничтожение важнее на мой взгляд.
Нед Старк тоже попытался, и получилось бы, не реши Джоффри поиграть в короля.
 

Sheshy

Рекрут
newflower написал(а):
Но если речь идет о благе семьи
Доран, кстати странный отец. Он наверное должен был готовить Арианну к правлению Дорном. Но с своими интригами как-то забыл о ней, так что она поверила, что отец не любит ее и устроила заговор.
Может он считал Арианну слишком юной для политики?
 
  • Мне нравится
Отклики: EMey

newflower

Призрак (гость)
Конспирацию пытался сохранить. Она бы такое утаить не смогла, рассказала бы своим друзьям-товарищам, и все бы завертелось))
Но получилось фигово, это да.
 
  • Мне нравится
Отклики: EMey
Сверху