• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Мир Генетика в Вестеросе

Hastred

Лорд
Любовница Гарри Хардинга
Спойлерная глава Сансы? Я не читал:(
он как буд-то форумы читает и знает о спорах происхождения Нетл.
Очень может быть, на самом то деле. 21 век.
Она олицетворение хитрости, смекалки и тонкого расчета. Воровать овец на авось пронесет и дракона оседлаю, не про нее имхо.
Даже если так, и она из богатой семьи, она должна быть местной, а значит, на самом деле одной из Отпрысков, а у нее, судя по внешности, Таргариеновской крови совсем капля должна была быть. В отличие от, например, Сильвер Денниса. Так что зависимость между кровью и всадничеством, должна быть, непрямая.
 

YaVeronika

Знаменосец
Даже если так, и она из богатой семьи, она должна быть местной, а значит, на самом деле одной из Отпрысков, а у нее, судя по внешности, Таргариеновской крови совсем капля должна была быть. В отличие от, например, Сильвер Денниса. Так что зависимость между кровью и всадничеством, должна быть, непрямая.
Внешность вообще вторична. Вспомните того же Бейлора сломи Копье. Взглянешь ну чистокровный дорниец же. И не подумаешь, что его папа валирийской внешности. Вон Дунк просек фишку только по наличию рядом Мейкара и общему уважительному отношению. Персонаж будет выглядеть так как пожелает Мартин и внешность Крапивы вообще не показатель есть в ней тарговская кровь или нет. Тот же Адам гораздо более занимательный ребус. Вот уж где "зависимость между кровью и всадничеством" голову сломаешь.
 

Hastred

Лорд
Тот же Адам гораздо более занимательный ребус. Вот уж где "зависимость между кровью и всадничеством" голову сломаешь.
Я как-то предполагал, что Аддам и Алин от разных отцов, один от действительно от Лейнора, а второй от Корлиса. Мне сказали, что они близнецы, чему подтверждения я сам не нашел.

Теперь я думаю, существует некий ген...в биологию не шарю, он как бы сказать...ни доминантный, ни рецессивный... средненький такой. Он просто есть и всё. И когда он проявляется, он заставляет человеческий организм вырабатывать особый...ммм... фермент, типа запаха. Если дракон чует этот фермент, он относится к человеку куда более лояльно, давая тому повышенный шанс приручить дракона. А когда такой человек вступает в близкий продолжительный контакт с драконом, его тело "запоминает" запах этого дракона, запах самого человека меняется, и другие драконы его к себе уже не подпустят, как и всех прочих.
А в дальнейшем, довольно быстро, у дракона к такому человеку вырабатывается почти собачья привязанность. Собственно, косвенным пруфом служит поведение (особенно сериальное) Дрогона до первых покатушек и после.

Либо, это ген имеет родственную природу с оборотничеством, и создает ментальную связь, а-ля варг-волк, только без переселения сознания. Но тут такая штука... имхо, это "драконий" ген - не необходимое и не достаточное условие для оседлания.
Таргариены, кмк, в полном составе имели собственных драконов, даже очевидные бастарды Рейниры - все были всадниками. А уже на Веларионовских бастардах начались сбои. Круче всего досталось Серебрянному Денну, который, говорят, бастардом Мейгора был.
А Мейгор вообще уникальный персонаж, говорили, что дракона у него нет, потому что он то ли боится, то ли не может, но стоило ему занять трон и, возможно, получить пару советов от матери, как он оседлал не много не мало - Балериона. Так что и ублюдок его, вроде как, должен бы иметь кровушку нехилую. Но мимо.
Я думаю, тут сочетание "вспомогательных" наследуемых факторов и банальных навыков дрессуры, которые Крапива и демонстрировала. Что, к слову, укладывается и в конву Дейнерис - ген у нее 100% есть, а с Дрогоном она возилась больше всех. Собственно, Квентин почти усмирил Визериона, и не будь там же Рейгаля, возможно, мы бы имели уже двух всадников. А там крови особо заметно не было - на Пламма они реагировали куда спокойнее.
 

YaVeronika

Знаменосец
...А уже на Веларионовских бастардах начались сбои. Круче всего досталось Серебрянному Денну, который, говорят, бастардом Мейгора был.
А Мейгор вообще уникальный персонаж, говорили, что дракона у него нет, потому что он то ли боится, то ли не может, но стоило ему занять трон и, возможно, получить пару советов от матери, как он оседлал не много не мало - Балериона. Так что и ублюдок его, вроде как, должен бы иметь кровушку нехилую. Но мимо.
Да ладно у Мейегора и бастард? Враки же все. :rolleyes: Этому Денису должно было быть самое меньшее 87 лет (Мейгор умер в 43ем, ТсД 130 г. ). И к дракону его если только поднести и положить рядом, взобраться все равно не сможет.
А то что Мейгор оседлал Балериона вообще ничего удивительного. Мало того Мейгор сам был очень крут, так это еще был и дракон его отца. Джоффри вон при живом наезднике пролетел на драконе матери полквартала. Эйегон Полуторный как-то вызвал к себе на Запад с ДК дракона отца Ртуть. Близкое родство отец-сын, мать-сын похоже дает дополнительный бонус именно к этому дракону.
Адам и Алин тоже не помню чтобы назывались где-то близнецами. Может просто погодки.
Адам причем седлал именно дракона Лейнора. Т.е. тут либо опять связка отец-сын (один раз не п.. гетеросексуал же :not guilty: ).
Либо объяснение намного проще. Адам будучи сыном Корлиса (как и Алин) и лишь с каплей крови дракона просто был сильно похож на сводного брата Лейнора. Вспомнить как драконы в миеринском логове сначали игнорировали Квентина и высматривали красотку Мерис думали Дейнерис ли это. Морской дым тоже мог благосклонно отнестить к кому-то похожему на его всадника, и поэтому даже капли крови хватило. У Алина же такого преимущества не было.
 

Hastred

Лорд
лизкое родство отец-сын, мать-сын похоже дает дополнительный бонус именно к этому дракону.
Не в запахе ли дело? Говорю ж, в биологии не шарю, у близких родственников запах похож? Или всё о чисто внешнем сходстве?
и высматривали красотку Мерис думали Дейнерис ли это.
Очень, кстати, может быть и такое.
 

YaVeronika

Знаменосец
Не в запахе ли дело? Говорю ж, в биологии не шарю, у близких родственников запах похож? Или всё о чисто внешнем сходстве?
Запах и внешнее сходство подходит, хоть и как-то немного приземленно. Фентэзи все таки читаем. Вот как например драконы сами подавались эмоциональному фону от своих всадников (Драконы Черных рычали на драконов Зеленых, Караксес Деймона очень хорошо относился к Овцекраду Крапивы) и влияли на самих всадников (укрепляли здоровье, иногда похоже влияли и на самих всадников тот же Ульф оседлавший Среброкрылую послушно шел в кильватере Хью с Вермитором) варговство магияс. :)
 

Hastred

Лорд
Пети и вся Юго-Восточная Азия смотрят на вас с недоумением.
Туплю спросоня, что за Пети?
Ну так Вестерос же европоподобная культура, а не Йи-Ти. Из людей ясного происхождения имена типа Сыр, Кусака, я помню только у всякого..кхм.."простонародья".
 

LadyWinter

Знаменосец
Туплю спросоня, что за Пети?
Пётр - это камень в переводе.
Ну так Вестерос же европоподобная культура,
А это не важно. Всегда и всюду имена что-то означали. И женщин нередко называли в честь растений.
всякого..кхм.."простонародья"
Выше был пример с Шафран. :)
 

Hastred

Лорд
LadyWinter ну, может и так. Яжнивкрусе. Но всё равно странное имя. И как-то слишком точно соотносится с характером. Больше на прозвище похоже.
 

Гагарион

Знаменосец
Давно хотел поинтересоваться у знающих - то, что у некоторых персонажей (Оберин Мартелл, Мейдж Мормонт) помногу детей, но все они девочки - это типа редкая случайность или бывают такие генетические отклонения?
 

Elda

Присяжный рыцарь
Давно хотел поинтересоваться у знающих - то, что у некоторых персонажей (Оберин Мартелл, Мейдж Мормонт) помногу детей, но все они девочки - это типа редкая случайность или бывают такие генетические отклонения?
в чем отклонение то:confused:?
 

compart

Удалившийся
В том что у человека раз за разом рождаются девочки и не может родиться мальчика.
А что, есть какие то данные, что у Мормонт и Оберина не рождались мальчики? Нет, таких данных нет.
Есть только данные о том, что на сейчас, живо какое то количество девочек. Про количество рожденных, вообще не идет никакой речи.
У Оберина нет жены официальной, есть жена не официальная, и она всего лишь последняя в череде женщин... вот у ней да, только трое (?) девочек, что там было у предыдущей сотни женщин Красного Змея, знает только Неведомый... про Мормонт вообще ничего неизвестно!
 

Гагарион

Знаменосец
А что, есть какие то данные, что у Мормонт и Оберина не рождались мальчики?
В послесловиях приводятся списки родов, по идее, полные, в них ни про сыновей Мейдж, ни про сыновей Оберина ничего не сказано. (Да и как-то Оберин не похож на мужененавистника, какой ему резон воспитывать только дочерей, а на сыновей забивать?)
 

compart

Удалившийся
В послесловиях приводятся списки родов, по идее, полные, в них ни про сыновей Мейдж, ни про сыновей Оберина ничего не сказано. (Да и как-то Оберин не похож на мужененавистника, какой ему резон воспитывать только дочерей, а на сыновей забивать?)
Списка Оберина не может быть по определению, поскольку у него нет ни жены, ни детей... (точнее не было ни одной жены -> нет детей).
Полный список его ублюдков, знает только Неведомый.

Про список Мормонт, не напомните, кто там обозначен её мужем? Нет мужа? Нескладуха, мужа нет, а дети есть :)

ЗЫ
списки могут быть не полные / в них могут заносятся (1) только выжившие дети (дети о которых известно составителю списка) (2) законные дети или дети бастарды от знатных родителей (бывают и исключения конечно) (3) те дети-бастарды которые известны своим отцам или сведения о которых они довели до окружающих (составителя списка)
 
Последнее редактирование:
Сверху