На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Все дети Серсеи бастарды, она устроила смерть короля. Мы это знаем достоверно из её мыслей.
Во первых, Роберт вряд ли будет думать над этим когда ему скажут о таком и предоставят доказательства.
В этом и дело)
скажите это Неду Старку, Тайвину Ланистеру, Рендилу Тарли и сотням других лордов которые занимаются воспитанием детей. Конечно базу задают "дядьки".
Не всё , но очень важно.
Своим прошлым хороший пример, своим настоящим хреновый.
Если бы он рос просто "балованым принцем" живущим только в своё удовольствие было бы не так плохо, как есть.
Король не хочет считать медяки, миллионы драконов он посчитает с удовольствием.
Мир в котором живут эти персонажи жесток, и за такое ужасное преступление перед богами и людьми соответствующая расплата. Думаю слишком сильного недовольства народе не будет.
Не думаю, что против Ланнистеров. Роберт делает Джейме командующим армией Востока. Очень странно, если он собирается воевать с Ланнистерами. Что до Марджери, то это план не Роберта, а его брата и не понятно, как все получилось бы в дальнейшем.
Да. А еще Гора, Пес и Ходор. Как минимум двое из перечисленных бывают при дворе. Один живет при дворе )))
Да на самом деле это много к кому подходит. Но у Джейме модель поведения немного иная. Джейме безрассуден на поле боя. Когда стремительным ударом можно закончить войну против зеленого юнца. Риск оправдан. Даже скидывая Брана, Джейме действует не импульсивно, а хладнокровно. Как и убивая Эйериса. Это не внезапная жестокость.
Я вас просто не понимаю) Предпологаемый поступок Роберта , это убийство жены и её любовника. Жены которая опозорила его на всё королевство, жены которая 15 лет пила кровь, они совершили гос измену, и мерзость в глазах богов. Любой человек обязан смыть это кровью. Даже Нед Старк на его месте поступил бы так же.
На её признании , и здравом смысле.)
Примерно за 6-7 прочтений цикла, не могу сказать что Джоффри и Роберт похожи какой-то значимой чертой.
Это не здравый смысл, а не желание посмотреть правде в глаза.
Все его бастарды Баратеоновской внешности. Статистика говорит против Джоффри. Сила генов Баратеонов доказана. У Джоффри нет ни одного признака Баратеоонов (Синие глаза , и чёрные волосы) вероятность того ,что он не унаследовал от отца ничего (в данном конкретном случае) стремится к нулику.
Это к делу не относится. Речь идет о влиянии смеси крови из Таргов и Баратеонов в связке с Ланнистерами.
Статистика тут вообще не играет роли. Про статистику говорить можно лишь тогда, когда Роберт перетрахал всех Ланнистеров и знать Ланниспорта до кучи и у него родились все черноволосые дети и только Серсея родила светлых. Вот это статистика.
Не ничтожна. Она 50 на 50. Потому что у Роберта 1 ребенок от знатной леди родился черноволосым и один ребенок от знатной леди родился светлым. Эдрик и Джоффри. Чисто статистически это не просто возможно, это вполне реально.
И вам тоже.
Вы просто пытаетесь выставить свои додумки чуть ли не за факт, натянув сову на глобус. Вы почему-то считаете, что вы лучше Серсеи знаете кто отец Джоффри, особенно когда все факты идут в разрез с вашей позицией. Особенно забавны попытки доказывать сходство через "похожесть"(на самом деле - нет) характер, когда ИРЛ характеры у детей и родителей могут кардинально отличаться(да даже те же Томмен с Мирцеллой, который по характеру на родителей ни чуть не похожи).
Не дочитала всю тему до конца ещё, возможно кто-то про это ещё написал на одной из следующих 19 страниц. Но!
Итого. Смотрим младшее поколение Старков. Все ок? Больше не подозреваем Кейтлин в том, что она организовала Неду бастардов?
Когда я писал тот пост еще не было известно что Роанна бабушка Тайвина.. Путеводитель вышел октябре а пост я писал в Январе 2014-го
Про Джейн неизвестно, но у Аддама, например, волосы рыжеватые ("темно-медные"). Я не очень понимаю, к чему Вы здесь ведете - к тому, что Тирион не карлик, что ли, и для его маленького роста есть другие причины
? Но ведь у него и лицо описано, как у карлика, и диспропорциональность тела...В оригинале Роанна вроде не была ярко-рыжей
. Ее волосы описаны как "strawberry-blonde", а это самый светлый оттенок рыжего, часто с таким красивым розоватым оттенком.
Ну собственно вся ясность сводится к
О чем и речь. И как понимать тогда слова Серсеи, которая прямым текстом говорит, что в период зачатия Джоффри она спала сразу и с Робертом и с Джейме. Не подсказка? Не намек? Меня пытаются уверить в том, что женскому сердечку виднее, кто отец ребенка. А я предлагаю альтернативный вариант. Не намек ли, что Рейнис покрасили задним числом и дали ей детей с валлирийской внешностью?
Ну насколько я понял, делается предположение, что диспропорция это не следствие генетического уродства, а заболевание иного рода. Хотя как по мне, в книге куда более четко сказано, что Тирион карлик.
Метод Серсеи.
У Арренов есть кровь ДЛ. Артис Аррен женился на одной из них и от нее у нее был сын. Осталась ли эта кровь в поколениях не известно, но скрещивание возможно.
И здесь вспоминается тот самый мозаичный геном, а также болезнь Витилиго! Таргариены имеют именно блокатор меланина! Отсюда и серебристый (серый, пепельный) цвет волос. Отсутствие и эумеланина, и феомеланина. Как в седых или обесцвеченных волосах. Кстати, мозаичный геном, если пофантазировать в рамках фентази, может быть заразным. Поэтому первый ребенок Тарга от женщины не Тарга ее фенотипа, а потом ее матка меняется и становится маткой сестры близнеца Тарга. У Рейнис фенотип Баратеонов, но матка Таргариенов. У Таргов явно мозаичный геном, содержащий геном драконов. Вон дочка королевы Рейлы, как и сын Дейнерис - ящероподобный выкидыш. Возможно это реакция организма на резко не драконовское вмешательство или требования кровью Власти.
Это нужно тем серсеюшкам, чьи олени, посмотрев сериал засомневались )))
Это называется взятка должностному лицу. Ну или как у Чикатило - опять таки мозаичный геном.
Да, извините. Я всегда стараюсь прочитать всю тему. Увидела знакомый аватар адекватного человека и поняла, что могу попробовать вернуть в темуКогда я писал тот пост еще не было известно что Роанна бабушка Тайвина.. Путеводитель вышел октябре а пост я писал в Январе 2014-го
Тема то отличная, если забыть про генетику брюнетов и блондинов и посмотреть на наследование волшебства.
По поводу цвета волос Роаны не буду спорить, в оригинале не читала, не знаю как там написано. Но рыжину она должна была передать ближайшему поколению.Про Джейн неизвестно, но у Аддама, например, волосы рыжеватые ("темно-медные"). Я не очень понимаю, к чему Вы здесь ведете - к тому, что Тирион не карлик, что ли, и для его маленького роста есть другие причины
В оригинале Роанна вроде не была ярко-рыжей
А, так это Вы всё пишете, исходя из теории, что Тирион сын Эйриса? Но вот насчет дефектов Таргов - те уроды с хвостами и т.п. просто не выжили, а если бы оказались жизнеспособными, может и выросли бы кем-то вроде карликов
. Может у Тириона просто хвост отвалился...
Как всё оказывается просто. Зачем же тогда по Вашему тесты на отцовство придумали, если всё по какой-то табличке можно рассчитать?
Нет. Имеются очень разумные основания полагать, что Крылатый рыцарь к роду Арренов отношения не имел. Они описаны в Мире.
В Мире, также, говорится, почему легенде о браке Богоборца верить не стоит.
Магия крови описана только у двух фамилий. Под подозрением ещё Риды. Всё. Остальное только домыслы. И не факт что гены Старков спали, может просто люто волков долго не встречали.
Эта бы и сына Манса пристроила. Не самая принципиальная девушка.
Есть любопытное замечание, и мейстеры говорят, что оно имеет под собой основание.
Может и не волшебная кровь, но сила ланнистерского гена в Мире обозначена.