Ваше отношение к сериалу в целом

[olbas006]

Я кажется поняла, что в сериале надломилось в конце.
Это не персонажи стали жить в мире, в котором есть законы, традиции, обычаи, история и т.д. А мир стал прогибаться под персонажей.
Например - сугубо южные дотракийцы и безупречные не только не помёрзли массово на севере, но даже никак на снег не отреагировали, хотя где они его в тёплом Эссосе видеть могли?
Например - бастарды Оберина и его любовница не скрываясь совершили тяжкое преступление против дорнийской власти и собственной родной крови, но при этом каким-то боком не только не были казнены, но даже стали сами править.
Например - Сэм с чего-то вдруг получил звание Великого Мейстера хотя из Цитадели сбежал не окончив даже первый курс, спёр у них ценные книги, в открытую сожительствует с женщиной и уже ждёт от неё второго ребёнка, сам ещё слишком молод, да и корона отродясь не имела прав назначать мейстеров.

Понимаете к чему я?
То что началось как серьёзное кино для взрослых, косящее типа под реальную историю, превратилось в эдакую супергероику, ориентированную на подростков. А ведь начиналось всё с мира, где попавшая в необработанную ранку зараза, могла убить даже самого могучего воина.

 

[капля лета]

То что началось как серьёзное кино для взрослых, косящее типа под реальную историю, превратилось в эдакую супергероику, ориентированную на подростков.

Прямо в точку. Ещё добавлю, что в первых сезонах сохранялись параллели со Средневековьем, на которое ориентировался Мартин, а затем ДиДы осовременили сериал и напичкали его идеями и мировоззрением нашего времени, тем самым лишив сюжет всякого смысла и исказив восприятие большинства образов.

 

[Данис]

Я кажется поняла, что в сериале надломилось в конце.
Это не персонажи стали жить в мире, в котором есть законы, традиции, обычаи, история и т.д. А мир стал прогибаться под персонажей.

Очень правильное замечание. С ностальгией вспоминаю сцены из первых сезонов, погружавшие в мир Вселенной ПЛиО, как например диалог Джораха с, кажется, с Ракхаро о преимуществах и недостатках Аракха, особенно против "железных людей".

 

[дми]

olbas006 Ответы просты и прозаичны. Сэма наградили. Да и кто собственно будет возражать? Принц Доран мирился с врагами и поэтому был презираем. Элария была харизматичной и спутницей жизни Оберина. К внебрачным детям в Дорне спокойное отношение. Безупречные выносливые и тепло одетые люди. Дотракийцы в мехах.

 

[olbas006]

olbas006 Ответы просты и прозаичны. Сэма наградили. Да и кто собственно будет возражать? Принц Доран мирился с врагами и поэтому был презираем. Элария была харизматичной и спутницей жизни Оберина. К внебрачным детям в Дорне спокойное отношение. Безупречные выносливые и тепло одетые люди. Дотракийцы в мехах.

Кто и за что наградил Сэма? Цитадель? Серьёзно? Корона таких прав не имеет. Да и рано ему ещё. Если ваш друг - просто офигенный друг и даже возможно как то раз спас вам жизнь, учится на первом курсе меда, то уж извините, пусть учится дальше, а не становится практикующим профессором.
Спокойное - да, но в плане наследства они идут самые последние в очереди. Не забываем может Дорана по сериалу и не любили, но вот принц Тристан ни в чём виноват не был, более того юноша плыл стать часть Малого Совета, что в теории могло бы сильно помочь Дорну иметь "своих" людей в столице. А Элария и её дочки это угробили на корню.
А у эссовцев должен был случится культурный шок. Если вы возьмёте коренные племена африки, оденете их по погоде и швырнёте куда-нибудь в тундру, поверьте даже с подходящим бельём им там будет очень тяжко и страшновато.

 

[дми]

olbas006 Либо прошло много времени и Сэм прошел обучение, либо трехглазый настоял на своем. Почетная, но номинальная должность в некоторых аспектах. Тристан имел тесные отношения с врагом и был не сторонником мести. После смерти "змеек" и Эларии разразилась гражданская война. Нам не показали, как они отреагировали на снег. Так, что мы не можем утверждать точно.

 

[Threehead dragon]

olbas006 Либо прошло много времени и Сэм прошел обучение, либо трехглазый настоял на своем. Почетная, но номинальная должность в некоторых аспектах. Тристан имел тесные отношения с врагом и был не сторонником мести. После смерти "змеек" и Эларии разразилась гражданская война. Нам не показали, как они отреагировали на снег. Так, что мы не можем утверждать точно.

Мейстеры годами проходят обучение, потому что у них должны быть обширные знания в политике, управлении, медицине и т.д. Когда это Сэм успел все это выучить и сдать экзамены? В Цитадели многие так и остаются учениками, что-то Сэм никогда не выказывал гениальных познаний. Чисто фансервис
Дорн это полный провал по все аспектам
Именно, даже не показали их реакцию на снег, и так сойдет, все схавают акклиматизации тоже никакой нет, воины Станниса дохли от холода, хотя они из Вестероса и знают, что такое зима, а дотракийцы с идеальным иммунитетом, хотя вроде пришла суровая и страшная зима, которой не было тысячи лет

 

[дми]

Threehead dragon Сколько времени прошло? Год? Три года? Не знаем. Провал? Не знаю, но для вас провал. Дотракийцы знакомы с зимой. А вот с какой - это вопрос.

 

[Threehead dragon]

Threehead dragon Сколько времени прошло? Год? Три года? Не знаем. Провал? Не знаю, но для вас провал. Дотракийцы знакомы с зимой. А вот с какой - это вопрос.

вот именно не знаем, но у Сэма даже бороденка не отросла, значит мало времени прошло, наверное, в Цитадели найдутся мейстеры гораздо более опытные, тем более Сэм дал клятву Ночному дозору, так что ему бы вещи не помешало бы собрать и на Стену ехать, а то Джона они отправили, а про Сэма забыли, клятвопреступник еще и в совете заседает
Да провал
С какой бы о ни зимой не были бы знакомы, зима на Севере показалась бы им адом

 

[дми]

Threehead dragon 1) Если конечно он, не следил за ней и временами не подстригал. Трехглазый, взял Сэма в совет, как "Великого мейстера". Как он сделал это другой вопрос, но могли сделать исключение. Кто говорил, что Короля Ночи нет ? Совет мейсторов. Знаете ли, неприятное ощущение, что ты ошибся. Особенно , если ошибка фатальная. 2) Для вас провал. 3) Если в степях, не так же холодно, но мы не знаем.

 

[Threehead dragon]

Threehead dragon 1) Если конечно он, не следил за ней и временами не подстригал. Трехглазый, взял Сэма в совет, как "Великого мейстера". Как он сделал это другой вопрос, но могли сделать исключение. Кто говорил, что Короля Ночи нет ? Совет мейсторов. Знаете ли, неприятное ощущение, что ты ошибся. Особенно , если ошибка фатальная. 2) Для вас провал. 3) Если в степях, не так же холодно, но мы не знаем.

все чисто фан сервис, все миленькие персонажи выжили и получили плюшки, Сэм нарушил клятву Ночного дозора, убежал из Цитадели, и вдруг мейстер? За какие такие заслуги? Тем более из Брана король одна насмешка. Да даже если лет 20 прошло, Сэм принадлежит НД, если КН остался, пусть и служит на Стене
в Эссосе другой климат, хотя бы потому что он южнее, так что не видели ничего дотракийцы

 

[Vitamin]

Мейстеры годами проходят обучение, потому что у них должны быть обширные знания в политике, управлении, медицине и т.д. Когда это Сэм успел все это выучить и сдать экзамены?

Сколько времени прошло? Год? Три года? Не знаем.

Вы подметили очень интересную деталь.

Сэм Тарли попадает в Цитадель Хайтауэров в последней серии 6 сезона.

За это время
— Варис успевает отправиться с Дорна в Миэрин и сесть на корабль Дейнерис (как вариант, подсесть на корабль в одном из портов Эссоса)
— Дейнерис успевает доплыть до Драконова Камня
— Флот Яры Грейджой успевает доплыть до Дорнийского Копья, а потом еще плывет до встречи с дядей Эуроном
— Безупречные успевают доплыть (!) от Драконова Камня до Утеса Кастерли
— Джон Сноу успевает доехать/доплыть с Винтерфелла до Драконова Камня
— Джейме Ланнистер с войсками успевает добраться до Хайгардена
— Флот Эурона Грейджоя успевает доплыть с Королевской Гавани до Утеса Кастерли
— Арья Старк успевает добраться с Речных Земель до Винтерфелла
— Джон и Дейнерис успевают погулять по пещере Драконова Камня
— Джейме Ланнистер успевает добраться от Хайгардена до Утеса Кастерли (???) и вывезти оттуда золото
— Дейнерис Таргариен успевает долететь на драконе, а дотракийцы успевают доехать на лошадях с ДК до живописной местности, где произошел налет и наезд на золотые запасы Ланнистеров
— Джейме и Бронн успевают добраться до Королевской Гавани
— Джорах успевает добраться со Староместа до ДК

Вскоре после этого, в 5 серии 7 сезона, Сэм ворует книги и покидает Цитадель Хайтауэров.

Далеко не все события пересекаются во времени.

В зависимости от метода подсчета, прикидки сериальных расстояний и скорости вестеросского транспорта, Сэм мог пребывать в Цитадели от нескольких месяцев до 5-7 лет. Если принять более длительную крайность за верную, то этого времени было бы достаточно для того, чтобы все выучить и сдать экзамены.

 

[дми]

Threehead dragon Перед Трехглазым Вороном есть заслуга. Трехглазый является королем не для вас, но для других. А ещё у него есть компромат... В Норвосе довольно таки холодно и у иббенийцев то же. Зависит от территории Эссоса.

 

[Threehead dragon]

Threehead dragon Перед Трехглазым Вороном есть заслуга. Трехглазый является королем не для вас, но для других. А ещё у него есть компромат... В Норвосе довольно таки холодно и у иббенийцев то же. Зависит от территории Эссоса.

Какая у него заслуга? Какой компромат?
Холодно не значит минус и зима

 

[Threehead dragon]

В зависимости от метода подсчета, прикидки сериальных расстояний и скорости вестеросского транспорта, Сэм мог пребывать в Цитадели от нескольких месяцев до 5-7 лет. Если принять более длительную крайность за верную, то этого времени было бы достаточно для того, чтобы все выучить и сдать экзамены.

а вот это уже проблемы сериала, что нереально показывает промежутки времени. Тем более нам не показана обучаемость Сэма, да он любит книжки, но мейстеры не только этим занимаются, тем более многие кто обучаются в Цитадели не становятся мейстерами вообще. Допустим Сэм очень умный и способный, но почему все это я должна понимать за кадром, и почему король не выберет более опытного мейстера? как же его клятва НД? почему ему разрешили иметь детей? Все плюшки он получил, потому что он дружок Джона и внезапно Брана и потому что фансервис

 

[дми]

Threehead dragon Компромат на прошлое других мейсторов, лордов и т.д. А кто рассказал ему о отце Джона? Сэм.

 

[дми]

Холодно не значит минус и зима

У иббенийцев мамонты обитают.

 

[Threehead dragon]

Threehead dragon Компромат на прошлое других мейсторов, лордов и т.д.

и что там за компромат такой?

А кто рассказал ему о отце Джона? Сэм.

да уж, великий вклад

У иббенийцев мамонты обитают.

так это самый север Эссоса, нигде не написано, что дотракийцы когда-то сталкивались с зимой

 

[дми]

и что там за компромат такой?

Кто с кем спал, кто кого убил, кто против кого строил козни.

да уж, великий вклад

Без этого Трехглазый Бран, не стал бы королем.

так это самый север Эссоса, нигде не написано, что дотракийцы когда-то сталкивались с зимой

Они зимуют в Вейс-Дотрак.

 

[Threehead dragon]

Кто с кем спал, кто кого убил, кто против кого строил козни.

и? если человек опытный, умный, отлично разбирается в политике, управлении, какая разница с кем он спит и т.д? Все поголовно мейстеры убийцы и предатели? Тем более, если Бран может просветить все своим третьим глазом

Без этого Трехглазый Бран, не стал бы королем.

как эта информация вообще повлияла на становления Брана королем?

Они зимуют в Вейс-Дотрак.

где это написано?