Чем дополнил цикл о Дунке и Эгге ПЛИП?

[Marshan]

А любой лорд ее и имеет. В пределах собственных владений разумеется - это так называемое право "застенка и виселицы".

Зачем ему пределы? Если они все делают сами, то зачем платить налоги каким-то станным чудакам за тридевять земель?

 

[Mezeh]

Зачем ему пределы? Если они все делают сами, то зачем платить налоги каким-то станным чудакам за тридевять земель?

Мартин это не конкретизирует, однако лорды особых налогов обычно не платят - они обязаны сюзерену военной службой - то есть явиться с армией по его зову.
Зачем центральная власть? А это есть в тексте - верховный арбитр.

 

[assec]

Скажите, а такую мелкую деталь, что Бладравен лично убил отца и двух братьев Деймона младшего, Вы забыли?

Да мало ли кто кого убил? Он их убил во время битвы, по всем рыцарским правилам. Майкар своего брата Баэлора вобще на турнире убил и ничего, в глаза его никто не попрекал. Кроме того, оставшиеся братики с дядей Дэймона Скрипача смертно обидели - не дали для мятежа игруньку - меч Темное Пламя. А Кроворон ему яицко драконье подарит, вот парнишка и поплывёт. Люди - они, как тесто, можно лепить что угодно, только подход найти нужно.

 

[Cat.]

Почему? Кроворон после "подавления" мятежа не казнил Деймона, а оставил его, "для собственных нужд". Т.е. может его воспитать, как нужно.

Риверс оставил Дэймона в живых чтобы Злой Клинок не мог объявить королем его младшего брата Хейгона для которого приберег фамильный меч Таргариенов Черное Пламя.

 

[assec]

Риверс оставил Дэймона в живых чтобы Злой Клинок не мог объявить королем его младшего брата Хейгона для которого приберег фамильный меч Таргариенов Черное Пламя.

Так сказал Бринден тугодуму Дунку и чез=чур вдумчивому Эггу... но, что он подумал - не знает никто. Если бы Дзймон не сыграл в последующем какую-то роль, в Вики былобы расписано когда и отчего он скончался, были ли у него наследники и многое другое.

 

[Cat.]

Так сказал Бринден тугодуму Дунку и чез=чур вдумчивому Эггу... но, что он подумал - не знает никто. Если бы Дзймон не сыграл в последующем какую-то роль, в Вики былобы расписано когда и отчего он скончался, были ли у него наследники и многое другое.

Важнее не что сказал Бринден, а что Злой Клинок не отдал Деймону Черное Пламя перед отправкой в Вестерос потому что хотел сделать королем не его, а Хейгона, но при жизни Деймона это невозможно поэтому Риверс оставил его в живых.

 

[LaL]

Да там за давностью лет чёрт ногу сломит, кто прав, кто виноват! Ну вот опять они, к примеру, задрались. Каждый валит на другого. И че королю делать? Какое он "правосудие" будет отправлять. Проще, ИМХО, подождать, пока Б-Б друг друга снова побьют немного и сами утихомирятся.

Королевское правосудие и справедливость - это не одно и то же. Поскольку десницей является Бринден Риверс, Блэквуд наполовину, то оно поддержит скорее всего сторону Блэквудов, правы они или нет. Но король просто обязан погасить этот междусобойчик, иначе дурной пример заразителен. В принципе, впервую очередь этим должен заняться местный грандлорд, лорд Талли, но он по тексту малолетний, а в таких случаях опека всегда возлагается на корону.

Да мало ли кто кого убил? Он их убил во время битвы, по всем рыцарским правилам. Майкар своего брата Баэлора вобще на турнире убил и ничего, в глаза его никто не попрекал. Кроме того, оставшиеся братики с дядей Дэймона Скрипача смертно обидели - не дали для мятежа игруньку - меч Темное Пламя. А Кроворон ему яицко драконье подарит, вот парнишка и поплывёт. Люди - они, как тесто, можно лепить что угодно, только подход найти нужно.

Все повествование ПЛИО опровергает это утверждение. Каждый кует свою судьбу сам.

 

[Marshan]

А это есть в тексте - верховный арбитр.

Грош цена такому арбитражу. Если они свои законы в жизнь претворить не способны.

 

[assec]

Важнее не что сказал Бринден, а что Злой Клинок не отдал Деймону Черное Пламя перед отправкой в Вестерос потому что хотел сделать королем не его, а Хейгона, но при жизни Деймона это невозможно поэтому Риверс оставил его в живых.

Ну это версия для простаков. Злой Клинок никого поставить королем не имеет возможности. А Бринден имеет.

L@L, post: 313447, member: 4398[/EMAIL]]Все повествование ПЛИО опровергает это утверждение. Каждый кует свою судьбу сам.

И что позвольте спросить "сковал сам" Бран?

 

[LaL]

И что позвольте спросить "сковал сам" Бран?

Ответ очевиден: отправился за Стену искать Трехглазую Ворону. Можно было отправиться к лорду Мандерли, и там доживать оставшийся век.

 

[assec]

Ответ очевиден: отправился за Стену искать Трехглазую Ворону. Можно было отправиться к лорду Мандерли, и там доживать оставшийся век.

Бран не сам пошел, его Риды повели:
– Мы идем к вашему лорду-отцу? – спросил Бран, когда они пересекли подъемный мост между двумя стенами. – В Сероводье?
Мира вместо ответа посмотрела на брата, и Жойен сказал:
– Наш путь лежит на север.
Т.ч. никакой роли в "выборе судьбы" Бран не играл, его "вели". Возможно с самого начали Бринден Риверс.

 

[Cat.]

Ну это версия для простаков. Злой Клинок никого поставить королем не имеет возможности. А Бринден имеет.

Возможность имел, но Риверс убил отца и двух братьев Деймона так что он для младшего Блэкфайера тоже что Тайвин для нынешних Таргариенов и Деймон не стал бы сотрудничать с Кровавым Вороном так же как Эйегон и Дени никогда не объединились бы с Тайвином.

 

[LaL]

Бран не сам пошел, его Риды повели:
– Мы идем к вашему лорду-отцу? – спросил Бран, когда они пересекли подъемный мост между двумя стенами. – В Сероводье?
Мира вместо ответа посмотрела на брата, и Жойен сказал:
– Наш путь лежит на север.
Т.ч. никакой роли в "выборе судьбы" Бран не играл, его "вели". Возможно с самого начали Бринден Риверс.

Влияние Трехглазой вороны есть без сомнения. Но выбор - все-таки Брана. Путешествие за Стену можно сравнить с путешествием в тундру России, Бран как не юн, понимает, что это огромный риск для его жизни. Но желание ходить, т.е. жить полноценной жизнью у него сильнее. И как не труден оказался путь, он не разу не попросился назад.

 

[Mezeh]

Да мало ли кто кого убил? Он их убил во время битвы, по всем рыцарским правилам. Майкар своего брата Баэлора вобще на турнире убил и ничего, в глаза его никто не попрекал.

Во время битвы, но застрелить из лука это все таки не совсем по рыцарски. По любому Бладравен не в том положении, чтобы менять стороны.

Так сказал Бринден тугодуму Дунку и чез=чур вдумчивому Эггу... но, что он подумал - не знает никто.

У Бладравена не было видимых причил врать, и к слову Дунк соображает может и немного медленно, но отнюдь не плохо и Бладравен в этом убедился.

Грош цена такому арбитражу. Если они свои законы в жизнь претворить не способны.

Очень даже способны, другое дело, что реакция короны быстрой быть не может.

 

[Abigail]

Пролил свет на историю дома Таргариенов, хотя из-за ужасного перевода я с трудом понимала, кто из них кто.

 

[ponchic]

Пролил свет на историю дома Таргариенов, хотя из-за ужасного перевода я с трудом понимала, кто из них кто.

а мне повезло: у меня перед повестью была схемка с родословной

 

[Abigail]

а мне повезло: у меня перед повестью была схемка с родословной

повезло вам
а Эгг стал когда-то королем? может, где-то в ПЛиО про него упоминается или еще где-то?

 

[Mezeh]

повезло вам
а Эгг стал когда-то королем? может, где-то в ПЛиО про него упоминается или еще где-то?

Да, Мормонт рассказывает Джону Сноу. И в четвертой книге мейстр Эймон вспоминает сколько лет назад это точно было.

 

[Abigail]

Да, Мормонт рассказывает Джону Сноу. И в четвертой книге мейстр Эймон вспоминает сколько лет назад это точно было.

это хорошо)
надо будет это перечитать.

 

[Frau Lolka]

Бран не сам пошел, его Риды повели
Т.ч. никакой роли в "выборе судьбы" Бран не играл, его "вели". Возможно с самого начали Бринден Риверс.

Ну, Бран все же сам решил отправиться за Стену к Вороне.
Мог бы и в Сероводье с Ридами пойти - и фиг бы его кто нашел, равно как и само Сероводье.

— Если мы останемся здесь и никого не потревожим, — сказала Мира, взяв Брана за руку, — ты будешь в безопасности до конца войны, но научиться сможешь только тому, чему способен научить тебя брат — а ты слышал, что он сказал. Если мы уйдем отсюда, чтобы поискать пристанища в Последнем Очаге или за Стеной, нас могут схватить. Ты только мальчик, я знаю, но еще и наш принц, сын нашего лорда и наследник нашего короля. Мы поклялись тебе в верности землей и водой, бронзой и железом, льдом и огнем. Дар твой, Бран, и риск тоже твой. Поэтому выбор, мне думается, тоже должен быть за тобой. Мы твои слуги — приказывай. По крайней мере в этом случае, — усмехнулась она.
— И вы сделаете, как я скажу? Правда?
— Правда, мой принц, так что подумай как следует. Бран попытался рассуждать так, как, возможно, рассуждал бы отец. Дядя Большого Джона Амбера, Хозер Смерть Шлюхам и Морс Воронье Мясо, — люди буйные, но вроде бы преданные. И Карстарки тоже. Кархолд — сильный замок, отец всегда так говорил. У Амберов или Карстарков он будет в безопасности.
Они могут также отправиться на юг, к лорду Мандерли. В Винтерфелле тот много смеялся и никогда не смотрел на Брана жалостливо, как другие лорды. Замок Сервин ближе, чем Белая Гавань, но мейстер Ловин сказал, что Клей Сервин убит. Может быть, Амберы, Карстарки и Мандерли тоже мертвы — кто знает. И если его, Брана, схватят островитяне или Бастард Болтонский, он тоже умрет.
Можно еще остаться здесь, в Развалюхе, — тогда их никто не найдет, и он останется жив. Но калекой быть не перестанет.
Бран поймал себя на том, что плачет, и сказал себе: «Глупый сопляк. Куда бы ты ни отправился, в Кархолд, Белую Гавань или Сероводье, ты все равно будешь калекой». Он сжал кулаки и сказал:
— Я хочу летать. Ведите меня к вороне.