На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияГлубокое заблуждение, даже по современным законам - Старки наследники Талли, а Фреи вассалы Талли и ах-да, вассалы Джоффри Баратеона в лагере или Тайвина или Джейми, или Вы это тоже оспорите? А что Фреи, а Фреи вешают верных солдат короля, так о какой клятве Фреев короне идет речь? Изменники они, как для одних, так и для других.Фреи - не вассалы Старков, если вы не в курсе. И королю клятву они тоже давали.
А в Долине наследники Старков. Может лучше сразу к ним перейдем? Их мнение очень ценно, нельзя без них что либо делать, а то вдруг что случится. Отвечать же придется.Старки наследники Талли
Поскольку Робба от штурма отговорили, разговор об угрозе забавен и напоминает анекдот про "ну, аппарат-то имеется".Пока не было. Угроза остается.
Цитатой подтвердить факт обмана можете? Иначе это домысел.Потому что в его духе.
А выступать к Риверрану зачем собирался тогда?поэтому Фрей имел полное право послать сюзерена и тем более родню сюзерина, которые для Фреев никто.
Леди у вассальной клятвы нет дуализма, и вассал не праве выбирать, Тайвин Ланнистер, Хостер Талли, Джон Аррен и Робб Старк - это подтверждают. Так что у Фреев метка шельмы.У вассала не одна клятва в верности, он клянется быть верным своему сюзерену и клянется быть верным своему королю. В конфликте короны и сюзерене вассал волен выбирать ту сторону, которую хочет, одна из клятв нарушена будет все равно и да, поэтому Фрей имел полное право послать сюзерена и тем более родню сюзерина, которые для Фреев никто.
Робба уговорили и на Фрей жениться. Когда все произошло по другому было похоже на анекдот?Поскольку Робба от штурма отговорили, разговор об угрозе забавен и напоминает анекдот про "ну, аппарат-то имеется".
Так все же штурм - это пугалка для Фрея?Робба уговорили и на Фрей жениться. Когда все произошло по другому было похоже на анекдот?
Да.Так все же штурм - это пугалка для Фрея?
То что ничто Роббу бы не помешало передумать.А как "произошло по-другому" связано со штурмом Близнецов, который был самоубийственен для армии Робба?
Ну, то есть по-поводу одновременной измены Фреев и грандлорду и королю Вам сказать нечего.А в Долине наследники Старков. Может лучше сразу к ним перейдем? Их мнение очень ценно, нельзя без них что либо делать, а то вдруг что случится. Отвечать же придется.
И самоубиться, чтобы погубить всю идею похода? Я так не думаю. И Фрей тоже на это рассчитывал. Можно было бы штурмовать, не виси у Робба на хвосте армия Тайвина. А в этих условиях он мог только угрожать.То что ничто Роббу бы не помешало передумать.
Угу.И самоубиться, чтобы погубить всю идею похода?
Подтвердить то можете?И Фрей тоже на это рассчитывал.
А зря.Я так не думаю.
И это совершенно бы не помешало Фрею с Ланнистерами договориться.Где? Фреи умудрились предать и корону и грандлорда, ну чо, молодцы.
Конечно. Из разговора Кет с сыном, когда она говорит, что "Фреи держат переправу шестьсот лет и еще ни разу не прогадали". Ну и все его поведение во время переговоров. Уверенный такой он, старина Уолдер.Подтвердить то можете?
Покажите, в чем я ошибаюсь. Подробно, если можно)А зря.
Цитатами, не рассуждениями и словами других персонажей.Конечно. Из разговора Кет с сыном, когда она говорит, что "Фреи держат переправу шестьсот лет и еще ни разу не прогадали". Ну и все его поведение во время переговоров. Уверенный такой он, старина Уолдер.
Свадьба с Вестерлинг была тоже невыгодна, однако ничего не помешало ему ее совершить.Покажите, в чем я ошибаюсь. Подробно, если можно)
Талли еще не вымерли, чтобы Старки что-то там за ними наследовали, а до этого момента Старки для Фреев никто и звать никак. Тирион вон тоже прямой наследник своего отца, однако что-то переживал, что его вассалы отца могут к черту послать, дурак видимоГлубокое заблуждение, даже по современным законам - Старки наследники Талли, а Фреи вассалы Талли
Конечно вассалы не могут выбирать, вот Чаячьий Город не имел право вставать на сторону короля, когда их сюзерен Джон Аррен решил на того войной идти, жаль, что подлые предатели Графтоны об этом не зналиЛеди у вассальной клятвы нет дуализма, и вассал не праве выбирать, Тайвин Ланнистер, Хостер Талли, Джон Аррен и Робб Старк - это подтверждают. Так что у Фреев метка шельмы.
Разве этого разговора между Кет и Роббом не было или его смысл искажен? Если так, то требуйте цитату, если нет, то это придирка. Вы мне принесли вообще неподходящий к смыслу текст. Так что, нет. Претензии не принимаются, простите)))Цитатами, не рассуждениями и словами других персонажей.
Рассуждать и я могу, но вы просили у меня цитаты. Я с вас тоже прошу. Иначе домысел, как впрочем и мой о лжи Уолдера.
Какбэ совершенно несвязанные вещи между собой. Тем более, что от штурма Робб отказался, а Уолдер был уверен, что "останется двадцать тысяч трупов" (с). Поэтому непонятно зачем оспаривать написанное?Свадьба с Вестерлинг была тоже невыгодна, однако ничего не помешало ему ее совершить.
Пока они не телепаты, то они говорят не о том, о чем Уолдер на самом деле думает, а о том, что они думают, что он думает.Разве этого разговора между Кет и Роббом не было или его смысл искажен?
Я и не спорю, что отказался. На время переговоров.Тем более, что от штурма Робб отказался,
Это я не оспариваю.а Уолдер был уверен, что "останется двадцать тысяч трупов" (с).
Что я сейчас прочла? У Талли есть наследник Талли - взрослый, здоровый, неглупый, теперь уже женатый и, как выяснялось, фертильный. Старки каким боком?Глубокое заблуждение, даже по современным законам - Старки наследники Талли