На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрация
Что говорит о том, насколько сильно Робб оскорбил Фреев, что даже среди тех кто прошёл вместе с ним все битвы, не нашлось никого, кто мог бы за Робба вступиться (на самом деле были, но раз вы хотите видеть только то, что хотите, я просто напросто перекручу ваши слова себе на пользу).
Моя гипотеза книгой подтверждена, ведь у Фреев были и эти три месяца, и веская причина Робба прирезать, а аргументы в стиле "Фреи за пару часов сориентировались и стали убивать северян Робба просто потому что, хотя тот им ничего не сделал" я ничем кроме как выдумкой не назову.
У Фреев не было веской причины устроить Красную Свадьбу.
Я не понимаю, что можно обсуждать, если вестеросцы уже дали организаторам и участникам Красной Свадьбе оценку
Рослин Фрей это тоже касается, хм, вот да, свою Далилу Фреи тоже получили. Теперь мы знаем как её зовут в Вестеросе - Рослин.
А я не сказал устроить Красную Свадьбу. Я сказал - прирезать. И в Вестеросе осуждают не то, что Робба прирезали, а где его прирезали. Если бы Фреи прирезали Робба не под своим кровом, никто бы слова не сказал (ну, кроме северян, что неудивительно), потому что была веская причина для этого.
Так и я осуждаю, "где его прирезали", а не то, что они его убили, поэтому и говорю, что у Фреев нет доблести, они трусливы и бояться открытого противостояния, в результатие измарались и получили от своих покровителей, да ничего не получили.
Будь это так, они бы просто заперлись в Близнецах и подождали, пока подойдёт королевское войско. Робб со одной лишь конницей, которой привёл меньше, чем численность войска Фреев, не сделал бы ничего. Открытое противостояние просто не давало гарантированного убийства Робба, что не устраивало ни жаждущих мести Фреев, ни Болтона, ни тем более Тайвина. Выкуривай его потом из Риверрана. Так что это был пусть и подлый, но смелый план, потому что пойди что не так, и резня могла пойти вовсе не односторонней, а враг уже внутри твоих стен.
Вот и я говорю, что Робба было за что убивать с точки зрения Фреев, и не только. О том, что Робб опозорил своего союзника, не только Фреи говорили. Цитаты я раньше приводил, второй раз не буду, сразу предупреждаю.
Фреи ушли от Робба конкретно после его свадьбы, а не после какого-то там поражения северян.
Не "где", а скорее "как". Если бы они его прирезали у себя в походном шатре, предварительно разделив хлеб, эффект был бы таким же.
С точки зрения политики это хреновый план. Убив большое количество как северных, так и речных лордов, Фреи заслужили не только всеобщее презрение, но и ненависть речников и Севера. В долгосрочной перспективе им это выйдет боком, потому вопрос о релевантности и разумности данного мероприятия ради кратковременного чувства сатисфакции и морального удовлетворения ценой потери своего авторитета в глазах общества стоит особо остро.
Перед этим Роббу пришлось бы штурмовать один из самых надёжных и крепких замков в Вестеросе (коими и являются Близнецы), что означает многотысячные потери. Не, вынудить к миру насильственным путем было плачевным вариантом для северян, и Робб это понимал
Приведенная вами цитата означает что брать замок штурмом имея армию лишь на одном берегу - дело бесполезное. Чтобы взять его, необходимо разделить армию надвое и штурмовать их едва ли не одновременно.
Тысячу человек хватит чтобы захватить сарай Вестерлингов. Тем временем как у Фреев один из самых крепких замков в РЗ, запряженный катапультами, скорпионами и смотрящий на всех ощетинившимся рвом и кольями. Завершает это зрелище защитники, кои имеются в Близнецах, что означает что любой человек на стене убьет ~10-20 человек, прежде чем умрёт сам
Два
! Да еще и посреди моста крепость.
через стены которого не мог перелезь Черный Уолдер на пару с Большим Джоном?
Самое главное что есть у феодала, это не замок, и не гарнизон, а люди. Так что пусть сидят и смотрят, как на земли Фреев пришёл северный лис, ой волк. Хотя мне непонятно о чём тут говорить, любой замок можно взять, а от разорения земель никто не застрахован, у Фреев все тоже самое.
Больше похоже на то, что Тайвин сам предложил Фреям подобный вариант, так как для него он беспроигрышный (что вполне в себе в духе Тайвина Ланнистера). Посудите сами, северный враг мёртв, а всю самую грязную работу и последствия бесчестного поступка взяли на себя Фреи, никоим образом не затрагивая репутацию Ланнистеров. Лишь единицы, вроде Бриндена Талли, прочухали, что от этого дела "смердит Тайвином"
У меня в этом вопросе, больше веры Тириону с его словами, что этого "цыпленка" мог высидеть только Уолдер, и ах-да, а на чём основывается Ваше утверждение, что
Мне просто интересно.
Бринден предвзят к Ланнистерам и недооценивает подлючесть Фрея.