khoron
Рекрут
только прочёл четыре книги и сдался на спойлинг от приятельницы о "Танце". Ощущение что все всё обсудили раз по сто, но меня заинтересовавшая тема, вроде как здесь не поднималась.
рассуждая, чем всё закончится я пришел к выводу, что для концом должно быть оригинальное политическое решение. При этом во-1х должна закончиться Игра Престолов, во-2х центр жизни Вестероса должен переместиться от борьбы Льда и Пламени (выраженных в Иных и Драконах) к маленькому человеку (видно как Мартин продвигает персонажей, заботящихся о маленьких человечках это и Сноу, и Тирион, и Давос). Сначала мне казалось, что в ПЛИО практически нет структуры, и даже конечность Саги и связность предсказаний слабо ее выдвигают.
Основная структура саги задана самим фактом Игры Престолов, т.е. режимами политического. Средневековая Европа дала две основные линии политики - это Гоббс и Маккиавелли. Может показаться, что ожидаемый Азор Ахаи должен стать гоббсовским Левиафаном для Вестероса, иначе говоря "земным богом" по Гоббсу, "объединившим Лёд и Пламя" по Мартину . Разыскивая рассуждения по поводу наткнулся на целую книгу "Game of Thrones and Philosophy: Logic Cuts Deeper Than Swords". Книга написана весьма внятно, в гугл-варианте можно видеть у кого бы служил Гоббс если бы стал мейстером. На сам образ Левиафана как абсолютной мощи напрашивается дракон. Действительно, автор конструктивно показывает, что Гоббс служил бы у Эйериса, который вполне успешно создавал абсолютизм уничтожая лордов, но его единственной ошибкой было избыточная мощь централизованного государства. Ошибка потому, что альтернативой решения проблемы является только бунт.
После восстания Роберта Гоббс бы мог и слинять, но пойдее ему пофиг кто на Железном троне, а значит ученый перешел бы к новому королю, и создал примерно тот же двор, каким он был при Роберте, делая всё ради мира в королевстве. и эта линия создания Левиафана и поддержания общественного договора полностью воплощена в Варисе, как он и говорит Неду Старку "мне нужен мир". Мир всегда лучше войны всех против всех. Правда, потом Варис начинает поддерживать анархию, ожидая очевидно переконституировать власть.
вторая крупная политическая философия Николы Макиавелли целиком соответствует самому смыслу Игры Престолов. это линия Республиканская и заключается в умении лавировать между крупными игроками, использовать мелких и играть на народных чувствах. На мой взгляд, абсолютным воплощением этой линии является Мизинец. он действует порой строго по "Государю" Макиавелли. Если уж предал, когото или подставил, или желаешь кого то обидеть, то обида должна быть сокрушительной, нельзя давать ни малейшей возможности для мести. Именно так поступает Мизинец с десницей Старком. Ну и умение играть на противоречиях лордов Долины, использовать мелких сошек типа Донтоса. Даже собственные страсти могут быть поставлены только на службу политики как провокация Лизы поцелуями Сансы. Ну а похоть Вестероса вся работает на Бейлиша. Но понятно ,что в рамках этой линии Мизинец никогда не овладеет Железным троном, поскольку он чистый республиканец. Ему нужно много силовых линий, чтобы лавировать между ними.
Можно еще потолоквать об имиджмейкерской стратегии Тайвина Ланнистера раскрутившего "Рейны из Кастамеры" или легитимность через сакральное у Станниса но это всё побочные линии первых двух стратегий воплощенных в Варисе и Мизинце.
В рамках всего Вестероса наиболее перспективной фигурой кажется Джон Сноу, понимающий толк и в административном контрое ради блага общества и в свободе решения выбирать образ жизни. Возможно, чему то обучилась Дейенерис. Но в любом случае, конечное решение не может быть ни чисто силовым (каким было при Эйегоне Завоевателе), ни экстатически-религиозным (чего хочет добиться Мокроголовый), ни благодушно-договорным (как было при наречении Робба Старка). получилось многабуков, но я просто не представляю каким политическим решением может закончиться Сага
рассуждая, чем всё закончится я пришел к выводу, что для концом должно быть оригинальное политическое решение. При этом во-1х должна закончиться Игра Престолов, во-2х центр жизни Вестероса должен переместиться от борьбы Льда и Пламени (выраженных в Иных и Драконах) к маленькому человеку (видно как Мартин продвигает персонажей, заботящихся о маленьких человечках это и Сноу, и Тирион, и Давос). Сначала мне казалось, что в ПЛИО практически нет структуры, и даже конечность Саги и связность предсказаний слабо ее выдвигают.
Основная структура саги задана самим фактом Игры Престолов, т.е. режимами политического. Средневековая Европа дала две основные линии политики - это Гоббс и Маккиавелли. Может показаться, что ожидаемый Азор Ахаи должен стать гоббсовским Левиафаном для Вестероса, иначе говоря "земным богом" по Гоббсу, "объединившим Лёд и Пламя" по Мартину . Разыскивая рассуждения по поводу наткнулся на целую книгу "Game of Thrones and Philosophy: Logic Cuts Deeper Than Swords". Книга написана весьма внятно, в гугл-варианте можно видеть у кого бы служил Гоббс если бы стал мейстером. На сам образ Левиафана как абсолютной мощи напрашивается дракон. Действительно, автор конструктивно показывает, что Гоббс служил бы у Эйериса, который вполне успешно создавал абсолютизм уничтожая лордов, но его единственной ошибкой было избыточная мощь централизованного государства. Ошибка потому, что альтернативой решения проблемы является только бунт.
После восстания Роберта Гоббс бы мог и слинять, но пойдее ему пофиг кто на Железном троне, а значит ученый перешел бы к новому королю, и создал примерно тот же двор, каким он был при Роберте, делая всё ради мира в королевстве. и эта линия создания Левиафана и поддержания общественного договора полностью воплощена в Варисе, как он и говорит Неду Старку "мне нужен мир". Мир всегда лучше войны всех против всех. Правда, потом Варис начинает поддерживать анархию, ожидая очевидно переконституировать власть.
вторая крупная политическая философия Николы Макиавелли целиком соответствует самому смыслу Игры Престолов. это линия Республиканская и заключается в умении лавировать между крупными игроками, использовать мелких и играть на народных чувствах. На мой взгляд, абсолютным воплощением этой линии является Мизинец. он действует порой строго по "Государю" Макиавелли. Если уж предал, когото или подставил, или желаешь кого то обидеть, то обида должна быть сокрушительной, нельзя давать ни малейшей возможности для мести. Именно так поступает Мизинец с десницей Старком. Ну и умение играть на противоречиях лордов Долины, использовать мелких сошек типа Донтоса. Даже собственные страсти могут быть поставлены только на службу политики как провокация Лизы поцелуями Сансы. Ну а похоть Вестероса вся работает на Бейлиша. Но понятно ,что в рамках этой линии Мизинец никогда не овладеет Железным троном, поскольку он чистый республиканец. Ему нужно много силовых линий, чтобы лавировать между ними.
Можно еще потолоквать об имиджмейкерской стратегии Тайвина Ланнистера раскрутившего "Рейны из Кастамеры" или легитимность через сакральное у Станниса но это всё побочные линии первых двух стратегий воплощенных в Варисе и Мизинце.
В рамках всего Вестероса наиболее перспективной фигурой кажется Джон Сноу, понимающий толк и в административном контрое ради блага общества и в свободе решения выбирать образ жизни. Возможно, чему то обучилась Дейенерис. Но в любом случае, конечное решение не может быть ни чисто силовым (каким было при Эйегоне Завоевателе), ни экстатически-религиозным (чего хочет добиться Мокроголовый), ни благодушно-договорным (как было при наречении Робба Старка). получилось многабуков, но я просто не представляю каким политическим решением может закончиться Сага