-Alisanna-
Знаменосец
Джон сам попросился, а Нед подумал-подумал и согласился, там его всякие Роберты не достанут в случае "раскрытия тайны", и вообще Нед был заинтересован в выживании племяши, а не в становлении племяши королем.
На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход Регистрацияон не то чтобы посылает, он потакает любимому племяшу в желании быть настенным и приняв целибат не плодить бастардов, ну и супруга только рада этому будетОднако непонятно, какого лешего Нэд Старк тогда посылает своего племянника, сына любимой сестры Лианны, на Стену? Где логика? Почему нельзя было выделить ему ленн какой-нибудь на Севере, найти невесту пригоженькую и пусть бы себе жил спокойно?
Т.е. Ланны бы пошли и против мятежников и против лоялистов? Чтобы угодить Роберту? Я Вас умоляю. Ведь целью мятежников была не коронация Роберта, а свержение Безумного Короля. Кто бы поддержал Роберта, если бы он чтобы убить младенца пошёл против вчерашних союзников?Это-то понятно, но блин если б Джон был законным наследником и это не скрывалось, типа "Мы спасли наследника престола!" , то прощай, Джон.
Для них главное сам наследник, а не приказ. Т.е. они бы объяснились(шанс был) и дальше бы охраняли ещё лет 30.они не пускали к Лианне (по приказу принца), их убили, потом узнали, что зря
Ну если Джон, действительно "племяш" то скрывать было надо. А если бы он оказался законным королём, то из-за Роберта - это было бы просто нелепо. Вы просто путаете короля-свинтуса которыйотворачивается, с мятежником(причём одним из), который из мести хочет убить младенца(а ведь пришлось бы ещё и Неда убивать, а потом и всех кто его поддерживает).Короче, я полностью за идею Неда так скрыть племяшу, единственный вариант, хоть подозрения может вызвать нешуточные, но намного лучше чем ничего, намного лучше. И вообще, пусть Джон думает, что он бастард, ему же легче - по пьянке не проговорится. А что Нед не успел сказать правду - жаль, да, жаль, ну да не он единственный знает, 100%
Найти лорда, рыцаря да хоть кого угодно, кто бы отдал свою дочь замуж за бастарда. При всей любви к Неду, он бы не стал предлагать богатств да земель немереных, чтобы кто соблазнился бы.найти невесту пригоженькую
Почему обязательно Ланны? Тут все зависило бы от самого Роберта - принять как сына Лианны или прибить как сына Рейегара.Т.е. Ланны бы пошли и против мятежников и против лоялистов? Чтобы угодить Роберту? Я Вас умоляю. Ведь целью мятежников была не коронация Роберта, а свержение Безумного Короля. Кто бы поддержал Роберта, если бы он чтобы убить младенца пошёл против вчерашних союзников?
И я про выживание, только, насколько я понимаю, на Стене выживают далеко не всеДжон сам попросился, а Нед подумал-подумал и согласился, там его всякие Роберты не достанут в случае "раскрытия тайны", и вообще Нед был заинтересован в выживании племяши, а не в становлении племяши королем.
И тут, кстати, мораль самого Неда - "на всякий случай, пусть не будет королем, а то еще задавят, и вообще пусть живет спокойно, без всяких престоловских гадостей"Ну если Джон, действительно "племяш" то скрывать было надо. А если бы он оказался законным королём, то из-за Роберта - это было бы просто нелепо.
И я про выживание, только, насколько я понимаю, на Стене выживают далеко не все
Разве не логичнее было бы продолжить изначальную линию с тайным племянником? Берем деньги, идем к одному из своих вассалом, у которого нет сыновей-наследников, а есть только дочери (уверена, такие имеются), вассал смотрит на вполне себе здорового, умненького и адекватного Джона Сноу, организовываем брак. Итог: Джон Сноу живет нормальной и счастливой жизнью.
не списывайте со счетов старину Уолдера, тот бы только ради замужества кого-нибудь из внучек или дочек подогналНайти лорда, рыцаря да хоть кого угодно, кто бы отдал свою дочь замуж за бастарда. При всей любви к Неду, он бы не стал предлагать богатств да земель немереных, чтобы кто соблазнился бы.
Кейтлин Старк-Талли рыдает кровавыми слезамиИтог: Джон Сноу живет нормальной и счастливой жизнью.
Опаснее. Бац - и все раскрывается, Роберт непредсказуем, может плюнуть и простить, а может сыскать и прибить, итог - Роберт не доверяет Старкам, вассалы не доверяют Старкам, мол, кого нам подсунули, гнев короля навлекли, Старки поголовно в минусах, да еще и Джон в могиле.Разве не логичнее было бы продолжить изначальную линию с тайным племянником? Берем деньги, идем к одному из своих вассалом, у которого нет сыновей-наследников, а есть только дочери (уверена, такие имеются), вассал смотрит на вполне себе здорового, умненького и адекватного Джона Сноу, организовываем брак. Итог: Джон Сноу живет нормальной и счастливой жизнью.
Почему обязательно Ланны? Тут все зависило бы от самого Роберта - принять как сына Лианны или прибить как сына Рейегара.
Без комментариевИ тут, кстати, мораль самого Неда - "на всякий случай, пусть не будет королем, а то еще задавят, и вообще пусть живет спокойно, без всяких престоловских гадостей"
Вот так. Снова война. А оно надо?От Роберта вообще бы ничего не зависело, он ещё не король. И им бы не стал. Его бы самого убили раньше, чем он даже подумал причинить вред Джону.
Кто бы стал воевать за Роберта с целью убить младенца патамуштаонтаргариен? Да ещё против вчерашних товарищей по оружию. Все бы стали делить титулы, замки, должности и тд.Вот так. Снова война. А оно надо?
трагедия у Башни Радости произошла после Трезубца, после взятия КГ (Эддард отправился туда когда все вопросы с Таргами уже решили), т.е. Роберт получается уже король по срокамОт Роберта вообще бы ничего не зависело, он ещё не король. И им бы не стал. Его бы самого убили раньше, чем он даже подумал причинить вред Джону.
те же кто воевал за него с целью свергнуть Эйриса и Регара патамуштаонтаргариенКто бы стал воевать за Роберта с целью убить младенца патамуштаонтаргариен
Не патамуштаонтаргариен, а патамуштаонвсехдосталсвоейпаранойей, а против Таргов ничего такого, это причина только для Роберта.те же кто воевал за него с целью свергнуть Эйриса и Регара патамуштаонтаргариен
А это Лианна, та беременная женщина, что просила старых богов помочь сыну отомстить за мать?
Просвятите меня на сей счет, пожалуйста.еще была версия про Эшару Дейн, что та обиделась на Неда, когда узнала о его женитьбе на Кейтлин. Но версия про Лианну пока самая убедительная
ну Нед и Эшара встретились на турнире - пробежала искра и вроде как с Эшарой приключилась оказия(залет). Воооот. Она беременная узнает о свадьбе К. и Н. - , ребенок рождается мертвым (по слухам), девушка не выдерживает и самоубивается (хотя есть версия что септа Лемора из ТсД, как раз та самая Эшара Дейн, в том моменте с детьми времен Восстания Б. нельзя что-то говорить со 100% уверенностью)Просвятите меня на сей счет, пожалуйста.
беременная женщина, что просила старых богов помочь сыну отомстить за мать?
Так это и проблемы исключительно Роберта, так как восстания было против несправедливого Безумного Короля, а убийство детей - инициатива Ланнов. Восставшие своего добились и не обязаны потакать чьим-то маньячным наклонностям.Не патамуштаонтаргариен, а патамуштаонвсехдосталсвоейпаранойей, а против Таргов ничего такого, это причина только для Роберта.
С целью свергнуть Эйриса - да, но вовсе не патамуштаонтаргариен. Второе - причина только для Роберта. И поддержку бы Нед получил гораздо более существенную. И по совести, и просто это выгодно.те же кто воевал за него с целью свергнуть Эйриса и Регара патамуштаонтаргариен
Мб, просто чётко это неуказанно. Известно только что кто будет королём, решалось уже после окончания восстания. Была ли официальная коронация до переговоров с Мартеллами?трагедия у Башни Радости произошла после Трезубца, после взятия КГ (Эддард отправился туда когда все вопросы с Таргами уже решили), т.е. Роберт получается уже король по срокам