• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Септа Лемора

Arliss

Удалившийся
А штурмовать Штормовой Предел, его тоже Тирион надоумил (при помощи валирийской свечи, не иначе?)? Тириошка способный алкоголик, но не надо на него всех собак вешать.
Но уж точно не септа Лемора, которая при штурме вообще не присутствовала и вообще застряла на одном из кораблей. Думаю мальчик просто понял, что если всю войну за него выйграет "коннингтон + ЗБ", то это будет не совсем честно и принял правильное решение - назвался королем, будь добр вести свое войско.
А Тириона не трогайте пожалуйста, он и так настрадался, бедняжка, еще и алкоголизм на него повесили:(
 

Cat.

Знаменосец
И как Иллирио собирался извести кхала Дрого? Наверное посредством славного лыцаря Мормута? Но где гарантия, что ежели даже Дрого скончается, его кхалисси не отправят прямиком к старушкам Вейс Дотрака? Тут пожалуй и Золотой Компании не хватило бы для освобождения "невесты".
Для чего нужен брак Эйегона с Дени четко сказано в Танце. И раз Иллирио выдал Дени за кхала значит продумал как вернуть ее после смерти Дрого иначе не стал бы рисковать будущим Эйегона ради выгоды от устроения свадьбы принцессы и Дрого.:meow:
 

Willard

Знаменосец
Для чего нужен брак Эйегона с Дени четко сказано в Танце. И раз Иллирио выдал Дени за кхала значит продумал как вернуть ее после смерти Дрого иначе не стал бы рисковать будущим Эйегона ради выгоды от устроения свадьбы принцессы и Дрого.:meow:
А зачем вообще эта свадьба была?
 

Willard

Знаменосец
Иллирио на ней хорошо заработал.;) А остальных причин пока не сообщали. Так что ждем подробностей от автора.:)
Просто, если бы выгорело как задумывалось, т.е. Визерис получил бы дотракийскую армию, да ещё и Дени с ребёнком... Как бы сюда вписался Эйгон?
 

Thoros

Знаменосец
. Думаю мальчик просто понял, что если всю войну за него выйграет "коннингтон + ЗБ", то это будет не совсем честно
Честность тут совсем ни при чем, надо сторонников завоёвывать, а сидя в обозе, этого не добьёшься. Личное командование штурмом - отличный способ показать, что вестеросцы имеют дело с истинным Таргариеном и сыном своего отца.

А зачем вообще эта свадьба была?
Для того, чтобы привлечь 10 тысяч дотракийцев на свою сторону.
 

Arliss

Удалившийся
А зачем вообще эта свадьба была?
У меня есть одна идея, она заключается в том, что автор вообще не хотел вводить Эйгона в повествование, но посмотрел, что ну никак не получится Дени в ближайшее время забросить в Вестерос, а новый "игрок-Таргариен" там позарез нужен, вот и придумал Эйгона. Потому что в идею со свадьбой "дени-дрого" Эйгон вообще не вписывается.
 

Thoros

Знаменосец
т.е. Визерис получил бы дотракийскую армию, да ещё и Дени с ребёнком...
Визериса бы убрали, тем более что он успел бы начудить к этому моменту. Дрого тоже.
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

psihey

Лорд
И раз Иллирио выдал Дени за кхала значит продумал как вернуть ее после смерти Дрого иначе не стал бы рисковать будущим Эйегона ради выгоды от устроения свадьбы принцессы и Дрого.

Думаю что они изменили планы по ходу дела. Никто не мог предугадать что будет с Дрого, Дени и Визерисом. Дени могла погибнуть в степи, а Визерис - выжить.
 

Arliss

Удалившийся
Честность тут совсем ни при чем, надо сторонников завоёвывать, а сидя в обозе, этого не добьёшься. Личное командование штурмом - отличный способ показать, что вестеросцы имеют дело с истинным Таргариеном и сыном своего отца.
Полностью согласна, но это дело не меняет, главное, что он встал во главе войска, а что его подтолкнуло, это уже не важно:) )
 
  • Мне нравится
Отклики: Cat.

Cat.

Знаменосец
Просто, если бы выгорело как задумывалось, т.е. Визерис получил бы дотракийскую армию, да ещё и Дени с ребёнком... Как бы сюда вписался Эйгон?
Визериса точно собирались убить потому что для свадьбы с Эйегоном и коронации Дени должна быть законной наследницей что возможно только после смерти Визериса. Ребенок Дени даже после смерти Дрого был бы соперником Эйегона так что по плану Иллирио и Вариса у Рейего тоже не было шансов выжить.;)
 

Thoros

Знаменосец
Или после захвата ЖТ? Сомнительно.
Выбрать момент было вполне возможно. Дотракийцы, в любом случае, составили бы только часть армии вторжения и от них могли бы избавиться после первых побед.

Что ещё ценного в Эйгоне - он (по легенде) близкий родственник дорнийцам, в отличие от Визериса и Дени.
 

Willard

Знаменосец
Визериса точно собирались убить потому что для свадьбы с Эйегоном и коронации Дени должна быть законной наследницей что возможно только после смерти Визериса. Ребенок Дени даже после смерти Дрого был бы соперником Эйегона так что по плану Иллирио и Вариса у Рейего тоже не было шансов выжить.;)
От меня смысл этого хода ускользает... разве что Варис и Иллирио изначально рассчитывали на драконов, а не на армию. Если всех убить дотракийцы не пойдут за Дени, а тем более за Эйгоном.
Выбрать момент было вполне возможно. Дотракийцы, в любом случае, составили бы только часть армии вторжения и от них могли бы избавиться после первых побед.
Т.е.
1) дотракийцы соглашаются
2) Визерис умирает
3) всплывает Эйгон
4) совместный захват ЖТ
5) умирает Дрого(и Рейго)
6) Э+Д
 

Ikerushka

Межевой рыцарь
Думаю что они изменили планы по ходу дела. Никто не мог предугадать что будет с Дрого, Дени и Визерисом. Дени могла погибнуть в степи, а Визерис - выжить.
Ситуация с детьми Таргариенов вообще представляется очень запутанной. Такое чувство, что Дени поначалу просто "списали" (не рассматривали ее кандидатуру на ЖТ всерьез, даже как супругу брата-короля). Самый очевидный вариант: основным претендентом на ЖТ был Визерис, а Эйгон - это запасной вариант, "план Б". Может я ошибаюсь, но ведь никто ж не гнал лично Дрого в Вестерос насильно. От него Визерис требовал войско (часть кхаласара), которым командовать собирался сам.
 

assec

Знаменосец
Визериса Иллирио отговаривал ехать в Степи, он не слушал, на него и плюнули в расчете на Эйгона. Дени поначалу просто списали, никто не думал, что она дракономатерью станет. Да собственно, даже став ей, она не знает чего с этим богатством делать. Бедному Иллирио приходится "грузить Тириона бочками" ибо только он по своей нерациональности изучал "драконологию" в перерывах меж пьянками и посещением борделей. Вобщем господствует "господин случай", что характерно для реальной истории, а не для фэнтази. А в КГ до сих пор не верят ни в драков, ни в белых ходоков.
 
Последнее редактирование модератором:

Cat.

Знаменосец
От меня смысл этого хода ускользает... разве что Варис и Иллирио изначально рассчитывали на драконов, а не на армию. Если всех убить дотракийцы не пойдут за Дени, а тем более за Эйгоном.
Может и на драконов.;) А если на армию то не на кхаласар, а на Золотых Мечей, дорнийцев и других союзников привлеченных в Вестеросе.
Ситуация с детьми Таргариенов вообще представляется очень запутанной. Такое чувство, что Дени поначалу просто "списали" (не рассматривали ее кандидатуру на ЖТ всерьез, даже как супругу брата-короля). Самый очевидный вариант: основным претендентом на ЖТ был Визерис, а Эйгон - это запасной вариант, "план Б". Может я ошибаюсь, но ведь никто ж не гнал лично Дрого в Вестерос насильно. От него Визерис требовал войско (часть кхаласара), которым командовать собирался сам.
Дени не списали ей готовили место королевы и жены Эйегона. Основным претндентом Визерис был для всех кроме Иллирио и Вариса которые прятали Эйегона и все это время планировали посадить его на трон. Так что Эйегон был единственным вариантом, а Визерис даже не запасным кандидатом, а будущим покойником и его смерть была лишь вопросом времени. Дрого в Вестерос никто не гнал он туда не собирался пока к Дени не подослали отравителя это Визерис думал что кхал должен ему армию, а Иллирио наверняка знал что это не так.
 

Willard

Знаменосец
Может и на драконов.;) А если на армию то не на кхаласар, а на Золотых Мечей, дорнийцев и других союзников привлеченных в Вестеросе.
Не похоже, что они на армию всерьёз рассчитывали - Варис в КГ к вторжению не готовился...
 

Cat.

Знаменосец
Не похоже, что они на армию всерьёз рассчитывали - Варис в КГ к вторжению не готовился...
Не готовился потому что по плану Эйегон должен был сначала встретится с Дени и объединится с ней, а только потом вторгаться в Вестерос, но Эйегон этот план проигнорировал прислушавшись к совету карлика и теперь Варису придется предпринимать новые ходы согласно изменившимся обстоятельствам.
 

assec

Знаменосец
Не готовился потому что по плану Эйегон должен был сначала встретится с Дени и объединится с ней, а только потом вторгаться в Вестерос, но Эйегон этот план проигнорировал прислушавшись к совету карлика и теперь Варису придется предпринимать новые ходы согласно изменившимся обстоятельствам.


Зачем тогда длинный и нудный разговор в первой книге, в ходе которого сказано:
— Быть может, — отвечал человек с раздвоенной бородой, останавливаясь, чтобы перевести дыхание после долгого подъема. — Тем не менее мы должны получить передышку. Принцесса брюхата. Кхал не станет утруждать себя до рождения сына. Ты знаешь, каковы эти дикари.

Им передышка для чего нужна? Что бы прынцесса опросталась и дикари начали вторжение. Или для хитроумного убиения будущего ребенка, потом его несостоявшегося папы, освобождения прынцессы из лап дикарей и отвезения её к Эйгону? Или наоборот Эйгона к ней?
 
Сверху