• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Братья Тиреллы

Является ли Лорас лучшим рыцарем Вестероса?

  • Нет.

    Голосов: 126 40.1%
  • Была бы у Джейме рука, тот бы победил.

    Голосов: 79 25.2%
  • Да.

    Голосов: 49 15.6%
  • Не было бы у Джейме руки, он бы победил.

    Голосов: 7 2.2%
  • Любой инвалид ему по зубам.

    Голосов: 9 2.9%
  • Не справится даже с инвалидом без копья своего.

    Голосов: 7 2.2%
  • Боюсь показаться гомофобом, воздержусь.

    Голосов: 37 11.8%

  • Всего проголосовало
    314

Анонимус-сан

Знаменосец
Тиреллы единственный дом вышедший без потерь из войны Пяти Королей, пора бы и у них парочку другую взять Неведомому, Мейса убьёт Коннингтон, Гарлана с Тиреллом - Эурон, Маргери казнят, а Лорас пусть уж живёт.

Тиреллы сохранили своих членов,но потеряли всё остальное.Они щас в кольце врагов.Ланнистеры их терпеть не могут,Эурон лезет с моря,Эйегон со Штормовых Земель,да ещё и дорнийцы могут что-нибудь отколоть.
Мейс не полезет в схватку с Коннингтоном, а сразу сложит лапки.Гарлана с неким Тиреллом думаю оставят в живых.Маргери отмажет папаша,а Лорас надеюсь сдохнет в муках.И вы про Уилласа забыли,да и про Оленну.Эта будет пострашнее всех остальных вместе взятых.
 

Vared

Кастелян
Тиреллы сохранили своих членов,но потеряли всё остальное.Они щас в кольце врагов.Ланнистеры их терпеть не могут,Эурон лезет с моря,Эйегон со Штормовых Земель,да ещё и дорнийцы могут что-нибудь отколоть.
Мейс не полезет в схватку с Коннингтоном, а сразу сложит лапки.
Эт почему Мейс не полезет?
Из всех домов, принимавших участие в В5К, Тиреллы потеряли меньше всех. Да в общем-то никаких серьезных потерь у них и не было - на Черноводной и у Сумеречного Дола потери незначительны, под Драгонстоном Лорас послал на убой войска Томмена, в речных землях порядок наводят опять-таки Западные и Штормовые лорды.
При этом армию он держит всё время вместе, особо не распыляя.
У Тирелла армия по самым скромным прикидкам в 5 раз больше, чем у Коннингтона. Плюс еще Штормовые лорды присоединятся в каком-то количестве. И Рэндилл Тарли во главе.
При этом Эйгон идёт с твёрдым намерением низложить его любимую дочь-королеву.
Нет, с Коннингтоном Тиреллы будут драться в любом случае, и шансов у Грифа против них немного.
 

Arliss

Удалившийся
Эт почему Мейс не полезет?
Потому что он тюфяк. Не дай Бог, случись что-нибудь с любимой бабушкой Оленной, так сразу же начнет кидаться во все стороны и наделает ошибок. А врагов у них сейчас действительно выше крыши, даже несмотря на то, что потерь мало. Поэтому лучше ему будет сразу сдаться Коннигтону, ему он еще ни разу пока не изменил, в отличие от других домов.
 

Vared

Кастелян
Потому что он тюфяк. Не дай Бог, случись что-нибудь с любимой бабушкой Оленной, так сразу же начнет кидаться во все стороны и наделает ошибок. А врагов у них сейчас действительно выше крыши, даже несмотря на то, что потерь мало. Поэтому лучше ему будет сразу сдаться Коннигтону, ему он еще ни разу пока не изменил, в отличие от других домов.
Ну эт очень спорное утверждение про Мейса. Он не самый выдающийся полководец, быть может, но в целом грандлорд он вполне компетентный. И, зная свои недостатки, справедливо держит рядом с собой "лучшего полководца Вестероса" Тарли.
Ну а про "сдаться сразу Коннингтону" даже смишно)
У Золотой роты сил раз в 5-6 (а мб и вовсе на порядок) меньше, чем у Ланнистеров, с которыми в таком случае придётся воевать. Плюс тех может поддержать Долина с ее свежими силами.
К тому же соглашение с Коннингтоном автоматом сделает заложниками Маргери и Лораса (который лежит на Драконьем камне, в то время как армии Тиреллов оттуда уже отплыли с Редвином).
Нет, Мейс не станет в такую авантюру втягиваться.
 
Последнее редактирование:

Arliss

Удалившийся
Ну эт очень спорное утверждение про Мейса. Он не самый выдающийся полководец, быть может, но в целом грандлорд он вполне компетентный. И, зная свои недостатки, справедливо держит рядом с собой "лучшего полководца Вестероса" Тарли.
Ну а про "сдаться сразу Коннингтону" даже смишно)
У Золотой роты сил раз в 5-6 (а мб и вовсе на порядок) меньше, чем у Ланнистеров, с которыми в таком случае придётся воевать. Плюс тех может поддержать Долина с ее свежими силами.
К тому же соглашение с Коннингтоном автоматом сделает заложниками Маргери и Лораса (который лежит на Драконьем камне, в то время как армии Тиреллов оттуда уже отплыли с Редвином.
Нет, Мейс не станет в такую авантюру втягиваться.
Коннингтону, должен Дорн оказать поддержку. Может у них армия и небольшая, но все таки. Ланнистеры уже в свою игру сыграли. После смерти Кивана, им пора думать о спасении собственных шкур, а не о том, чтобы еще с кем-то идти воевать. Долина, думаю никого поддерживать не будет на данный момент, у них там своя история намечается во главе с Мизинцем. А Мейсу сейчас надо думать о спасении собственных земель от железных людей, а не о закулисных играх.
 

Summers

Знаменосец
Коннингтону, должен Дорн оказать поддержку.
ключевое слово здесь должны, может чисто случайно, как и Мирцелла только с летальным исходом, Арианна получит травму в лагере Эйгона и все никакой помощи
 

Lady Snark

Знаменосец
Прошу прощения, вне всякой связи с текущим обсуждением. Вдруг пришло в голову. Если Лорас выживет, он наверняка ослепнет. Почему? А потому что среди множества калек и инвалидов, которых скроил мистер Мартин своей бестрепетной рукой, пока что не было ни одного слепца. "Слепая девочка" не считается, т.к. временно.

И правда. Нафига еще один персонаж с изуродованным лицом? Их и так полно, в т.ч. двое обладателей повов. А слепцов я не припомню даже среди второстепенных.

Значит... увы... :cry: :cry: :cry:

Если не помер, конечно. Но незя ему помирать, нужно развитие характера. Он уже начал чутка приоткрываться в беседах с Джейме, процесс пошел - должен дозреть.
 

Arliss

Удалившийся
ключевое слово здесь должны, может чисто случайно, как и Мирцелла только с летальным исходом, Арианна получит травму в лагере Эйгона и все никакой помощи
Да понятное дело, что никто не знает, как все дальше дело повернется, может до вестероса тоже дойдет глобальное потепление и иные все вымрут сами, и драконы уже не понадобятся. Просто все, наверное, пишут в силу своих симпатий и предпочтений. Так вот мне бы не хотелось, чтобы Мейс Тирелл, который разве что Ходору не присягнул играл какую-ту важную роль в дальнейшем правлении семью королевствами. 
Мейс глуповат, но что вы подразумеваете под словом "тюфяк"? Не думаю, что он сложит лапки. Мейс вознамерился сделать Маргери королевой, а себя мнит великим полководцем. Тем более что он уже распробовал вкус власти: после смерти Кивана Тиррелы остались хозяевами в КГ, думаете, от этого так легко откажутся? Он уже готовит обходные пути на случай если что-то случится с Томменом: пытается заполучить еще и Мирцеллу.
Я не спорю, что он "мнит". И против Маргери ничего абсолютно не имею. Просто, ну не удержать им власть. Но это сугубо мое мнение.
 

Satoko

Лорд
Потому что он тюфяк. Не дай Бог, случись что-нибудь с любимой бабушкой Оленной, так сразу же начнет кидаться во все стороны и наделает ошибок. А врагов у них сейчас действительно выше крыши, даже несмотря на то, что потерь мало. Поэтому лучше ему будет сразу сдаться Коннигтону, ему он еще ни разу пока не изменил, в отличие от других домов.
Мейс глуповат, но что вы подразумеваете под словом "тюфяк"? Не думаю, что он сложит лапки. Мейс вознамерился сделать Маргери королевой, а себя мнит великим полководцем. Тем более что он уже распробовал вкус власти: после смерти Кивана Тиррелы остались хозяевами в КГ, думаете, от этого так легко откажутся? Он уже готовит обходные пути на случай если что-то случится с Томменом: пытается заполучить еще и Мирцеллу.
 

Vared

Кастелян
Коннингтону, должен Дорн оказать поддержку. Может у них армия и небольшая, но все таки. Ланнистеры уже в свою игру сыграли. После смерти Кивана, им пора думать о спасении собственных шкур, а не о том, чтобы еще с кем-то идти воевать. Долина, думаю никого поддерживать не будет на данный момент, у них там своя история намечается во главе с Мизинцем. А Мейсу сейчас надо думать о спасении собственных земель от железных людей, а не о закулисных играх.
Ну даже если окажет Дорн поддержку, и что? Даже одни Тиреллы гипотетический союз ЗолотаяРота+Дорн превосходят по силам раза в два. А если Железный Трон соберется серьёзно, то там совсем всё грустно.
Ланнистерам - это кому? Командующие армиями Ланнов - Давен, Дамион, Аддам Марбранд находятся далеко от КГ, окружены преданными людьми и имеют под рукой неплохие армии. Что им смерть Кивана? В РЗ им больше ничего не угрожает, с разбойниками разбираться местные лорды должны, как только король Томмен им прикажет идти его защищать от вторгнувшихся из Эссоса бандитов, они двинутся исполнять его волю.
О железных людях можно особо не думать. Лучшие их силы уплыли с Виктарионом, Уилас под рукой имеет 20 тыс. воинов, вдобавок к нему плывет флот Редвина с подкреплениями. На этом направлении Хайгарден в относительной безопасности.
 

Arliss

Удалившийся
Ну даже если окажет Дорн поддержку, и что? Даже одни Тиреллы гипотетический союз ЗолотаяРота+Дорн превосходят по силам раза в два. А если Железный Трон соберется серьёзно, то там совсем всё грустно.
Ланнистерам - это кому? Командующие армиями Ланнов - Давен, Дамион, Аддам Марбранд находятся далеко от КГ, окружены преданными людьми и имеют под рукой неплохие армии. Что им смерть Кивана? В РЗ им больше ничего не угрожает, с разбойниками разбираться местные лорды должны, как только король Томмен им прикажет идти его защищать от вторгнувшихся из Эссоса бандитов, они двинутся исполнять его волю.
О железных людях можно особо не думать. Лучшие их силы уплыли с Виктарионом, Уилас под рукой имеет 20 тыс. воинов, вдобавок к нему плывет флот Редвина с подкреплениями. На этом направлении Хайгарден в относительной безопасности.
Ах, ну если король Томмен прикажет, то это конечно же все меняет....:) А по поводу разбойников это вы кого в РЗ подразумеваете, если Братство без знамен, то местные лорды не то что с ними разбираться не будут, а только поддержку будут оказывать, по мере сил. Так что лучше этим Давину и Дамиону (его я не помню??) своих позиций не терять.
 

Vared

Кастелян
Ах, ну если король Томмен прикажет, то это конечно же все меняет....:) А по поводу разбойников это вы кого в РЗ подразумеваете, если Братство без знамен, то местные лорды не то что с ними разбираться не будут, а только поддержку будут оказывать, по мере сил. Так что лучше этим Давину и Дамиону (его я не помню??) своих позиций не терять.
c ББЗ разбираться должны Фреи всех мастей. Уж на это сил у них должно хватить. Пускать на них армию Давена - только зря ее распылять. Армия должна либо воевать, либо грабить, либо по домам сидеть. В РЗ после падения Риверрана и Древорона ничего этого делать нельзя. Значит, к концу Танца армия Ланнов зашагает оттуда. И не нужно большого ума, чтобы догадаться, куда.
 

Arliss

Удалившийся
c ББЗ разбираться должны Фреи всех мастей. Уж на это сил у них должно хватить. Пускать на них армию Давена - только зря ее распылять. Армия должна либо воевать, либо грабить, либо по домам сидеть. В РЗ после падения Риверрана и Древорона ничего этого делать нельзя. Значит, к концу Танца армия Ланнов зашагает оттуда. И не нужно большого ума, чтобы догадаться, куда.
Ааа, простите, а я по наивности думала, что армия должна защищать...ну да ладно. А у Фреев хватило только сил (трусости??) с помощью Джейме занять Риверран, и максимум что они сделают, так это перегрызутся между собой. Там в тексте уже были упоминания, что Риман как лорд ривверана недоволен, что его отец не хочет быть его сюзереном.
 

Thoros

Знаменосец
Мейс Тирелл, конечно же, полезет защищать права дочери, но Золотой Отряд при поддержке пятой колонны из самого Простора его ушатает.
 

Stregoika

Знаменосец
Жаль, но я вообще-то про предыдущий турнир - чего-то про него все забывают.
Там с Джейме схватка была. А Пес пару раз вылетал с турниров совершенно по-дуратски из-за Тороса.
А вот если принять вопрос буквально - насколько Лорас РЫЦАРЬ? Насколько он себя ведет по-рыцарски, сохраняет рыцарский обет? А что ж. Я бы сказала, весьма близок к идеалу.
Ну не факт. Эти его наезды на Бриенну. Фу на него.
Ну кто из нас не верил в рыцарские идеалы, пока нас не окунули в грязь? Пса окунули в детстве, у Лораса эта грязь еще предстоит, если он выживет, ведь его маслом облили - это уродство на всю жизнь, а возможно и полная профнепригодность, что вполне может сломать юношу.
Мне сдается будут у нас два брата Тиррела по итогам - хромой и слепой...
Идеал в этом смысле - Фрей старший!
Нет, кстати. Слишком много потомства. Он, конечно, большой молодец, что постарался всех обеспечить, но не случись такой замечательной войны Пяти Королей его потомство массово пополнило бы ряды межевых и служивых рыцарей, а внучки-дочери массово оставались бы старыми девами. Так себе перспективка.
Но Лорасу в этом смысле уникально повезло: семья в курсе и не против. Думаю, потому что объект Лорасовой любви - как раз удовлетворяет условию "выгодный брак"
Ну скорее всего Ренли и правда подарили красивого мальчика с ведома семьи. Но он третий сын, и все равно ему просто так гулять особенно не дали и прикрыли этот позор гвардейским плащом.
Все-таки речь о том, что ему невозможно найти жену не просто так. Репутация очень подмочена.
А для зрелого человека, типа Линна Корбрея, это и даже и недоумения не вызывает. Мало ли. Его личное дело.
Сир Лин, кстати скрывает свои наклонности, и для вида даже волочится за женщинами.
И я не знаю... такое официальное признание, оно разве не привело бы к расторжению брака? Представим себе, что Ренли бы официально признал любовницу. Разве это не вызвало бы развод?
Ничего бы это не дало - вон у Эйгона Недостойного сколько фавориток было? И пока жена в септу не ушла все как будто в порядке вещей было.
Особенно среди людей, довольно близких по боевым качествам, каковы, имхо, Джейме и Лорас.
Ой не надо. Джейме взрослый уверенный боец, прошедший не одну кампанию. А Лорас еще сопляк. И хитрость против Джейме ему не поможет - тот сам довольно хитрый человек.
Победит, думаю, дружба : ).
Бриенна победит. Заберет свою прекрасную даму, чтобы хулиганы не обижали:D
Плюс человек без амбиций (не-Игрок) в Лорды Командующие рваться не будет.
А он и не рвался. Его заочно назначили. Джоффри с Серсеей вообще очень мило потеряли Сира Дедушку, чтобы всучить его регалии тем, кто в гробу их видел.
А как же преданность прекрасной даме?
Ренли за нее.
Джон Сноу, Эддард Старк,
О! Где же они давали клятву перед Семерыми? И что-то мы их обоих в бою не видели. Очень интересно, как у них с копьем, как и у Давоса, кстати.
Про дам не помню, чтоб было.
Клятва Деве, если правильно помню - беречь всех женщин.
Наверняка те, кто посвящали Лораса в рыцари, знали что он гей. Это не секрет. Не помешало, как видите.
Я думаю его Ренли посвящал.
 

Dernhelm

Лорд Хранитель
Кстати, почему, говоря о братьях Тиреллах, мы забываем о Гарлане и его боевых умениях? Сам Лорас признавал, что его старший брат лучше него сражается на мечах, да и тренируется он обычно одновременно с несколькими противниками (что намекает на немалое мастерство).
 

Vared

Кастелян
Ааа, простите, а я по наивности думала, что армия должна защищать...ну да ладно. А у Фреев хватило только сил (трусости??) с помощью Джейме занять Риверран, и максимум что они сделают, так это перегрызутся между собой. Там в тексте уже были упоминания, что Риман как лорд ривверана недоволен, что его отец не хочет быть его сюзереном.

Вы понимаете, что сейчас Вы мне доказываете тезис, что Мейс Тирелл сдастся Коннингтону из-за того, что "Риман недоволен отцом"??:D
 

Cat.

Знаменосец
У Золотой роты сил раз в 5-6 (а мб и вовсе на порядок) меньше, чем у Ланнистеров, с которыми в таком случае придётся воевать. Плюс тех может поддержать Долина с ее свежими силами.
Долина с ее свежими силами скорее поддержит Эйегона там Бейлиш явно играет против Ланнистеров. И тогда Тиреллам будет из чего выбирать потому что Золотые Мечи+Дорн+Долина это уже серьезная сила побольше чем у Ланнистеров, а если Мизинец еще и Север с Речными Землями подключит то Мейс точно подумает о смене короля. Да и Петир уже умеет вести переговоры с Тиреллами.
К тому же соглашение с Коннингтоном автоматом сделает заложниками Маргери и Лораса (который лежит на Драконьем камне, в то время как армии Тиреллов оттуда уже отплыли с Редвином.
Маргери заложницей не станет, она в Королевской Гавани которую контролируют силы Тиреллов. А Лорас на Драконий Камень и своих людей привел и тут надо смотреть, сколько погибло людей Ланннистеров, так что вполне возможно что и там перевес у Тиреллов, тогда и Лорас в заложниках не окажется.
 
Последнее редактирование:
Сверху