• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Королева Шипов

леди Амби-Ходор

Знаменосец
если бы версия Оленна -отравитель была бы логичной и не вызывала сиолько вопросов .
Но она логична. Оленна узнает о некоторых милых особенностях характера Джоффри. Оленна любит внучку. Оленне не нужен Джоффри ни как король, ни как супруг Маргери. А Томмен будет послушным королём, вся власть будет у Маргери.Альянс Джоффри -Серсея разрушен и заменен на Томмен-Маргери. Вот и всё.
 
Последнее редактирование:

Арак

Знаменосец
леди Амби-Ходор Почему брак,который можно осуществить прямо сейчас и до совершеннолетия Джоффри за три года родить 2,а если будет двойня,то и трёх наследников,закрепив своё положение на троне нужно менять на брак,который нет возможности осуществить ещё около трёх лет,при том ,что политическая обстановка может измениться и Маргери попросят выйти вон с формулировкой:неконсумированый брак может быть расторгнут в любое время.
Не принято в Вестеросе выбирать мужей,особенно если они короли,хоть бабник и пьяница и старше на 20 лет,хоть гей,хоть жестокий и глупый подросток,вышла бы Маргери замуж и не привередничала бы,а быстрее наследника родила,
И в тексте нет подтверждения тому,что Оленне или Маргери Джоффри не нужен ни как король ,ни как супруг.
Союз Томмен-Серсея,если не ошибаюсь,Маргери так и не удалось разрушить...
 
Последнее редактирование:

sverchok2

Знаменосец
С плавлением золота у Мартина отличие от нашего мира есть и эти намёки есть в книге вот ещё одно
Да, но здесь хотя бы можно было предположить, что у Эйриса огонь был какой-то химически усиленный - разведенный пиромансерами и прочее :). А у дотракийцев обычный :). Хотя должна сказать, что меня история с золотом никогда особо не смущала - всё-таки другой мир, может там всё иначе.
 

Арак

Знаменосец
Rex Не пояла Вы очём?
Оленна выбрала,Маргери вышла замуж,что не так?
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Союз Томмен-Серсея,если не ошибаюсь,Маргери так и не удалось разрушить...
Но она пыталась, и кое в чем преуспела.
И в тексте нет подтверждения тому,что Оленне или Маргери Джоффри не нужен ни как король ,ни как супруг.
А зачем им неуправляемый король, если можно заиметь управляемого? И при чем наследник, когда можно править здесь и сейчас?
 

Арак

Знаменосец
леди Амби-Ходор При Томмене правит Серсея до совершеннолетия короля,которое будет только через 6 лет,Маргери к делам короны не допущена,как и Томмен,он только печати ставит,

В книге про неуправляемого Джоффри ведут разговор Тиррион,Варис,Бронн,и Оберин,Где в книге разговоры Оленны и Маргери ,что Джоффри не управляем и в мужья Маргери не годится.?
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
книге про неуправляемого Джоффри ведут разговор Тиррион,Варис,Бронн,и Оберин,Где в книге разговоры Оленны и Маргери ,что Джоффри не управляем и в мужья Маргери не годится.?
Возможно, Мартин посчитал, что достаточно короткого "жаль.." Королевы Шипов (после рассказа Сансы)
 

Анонимус-сан

Знаменосец
В книге про неуправляемого Джоффри ведут разговор Тиррион,Варис,Бронн,и Оберин,Где в книге разговоры Оленны и Маргери ,что Джоффри не управляем и в мужья Маргери не годится.?

А зачем, по-вашему, они Сансу распрашивали о характере Джоффри? И из рассказа Сансы уж явно сделали соответствующие выводы.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
леди Амби-Ходор Слишком короткое слово для,того,
что бы отравить короля на свадебном пиру,
Как сказать. Иногда достаточно даже жеста:)
При Томмене правит Серсея до совершеннолетия короля,которое будет только через 6 лет,
Возможно, с одной Серсеей справиться проще, чем с Серсеей+Джоффри;)
 

Арак

Знаменосец
Анонимус-сан Соответствующие выводы:Избалован,тщеславен и жесток.За это не убивают.
Санса подтвердила,что Тиррелы и так могли узнать,а подтверждение было нужно,что бы пригласить Сансу в Хайгарден,без слов Сансы отношение к ней короля не более чем слухи.
 
Последнее редактирование:

Арак

Знаменосец
Он чудовище, — прошептала она, еле разбирая собственные слова. — Он оболгал сына мясника и заставил отца убить мою волчицу. Когда я вызывала его недовольство, он приказывал своим гвардейцам бить меня. Он зол и жесток, миледи. И королева такая же.
Оленне нужно подтверждение,что Сансе не комфортно во дворце и что она согласиться уехать,если её пригласить,до волчицы и мясника ей нет никакого дела,
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
до волчицы и мясника ей нет никакого дела,
И лорда Старка. .Там ещё было, что заставил смотреть на голову отца и "сказал, что это милосердие" (с)
Но до Джоффри ей дело есть.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Оленне нужно подтверждение,что Сансе не комфортно во дворце и что она согласиться уехать,если её пригласить,до волчицы и мясника ей нет никакого дела,

А вот до того, что Джоффри приказывал избивать девушку, собственную невесту - определённо есть.
 

Арак

Знаменосец
леди Амби-Ходор Джоффри казнил изменника,заставил дочь изменника смотреть на его голову,это ещё одно подтверждение ,что Джоффри жесток,и что Санса ,скорее всего.согласится на предложение Тиррелов о Хайгардене.
Но это не доказывает связь Оленны и отравления.
 

леди Амби-Ходор

Знаменосец
Но это не доказывает связь Оленны и отравления
Если предположить, что судьба внучки Оленне не безразлична, то это доказывает, что мотивы для отравления Джоффри у Королевы Шипов были.

Есть ещё одно косвенное соображение - а для чего Мартин вообще ввёл в повествование этот разговор Мизинца с Сансой? Сансу он никак не характеризует; ничего нового о Мизинце мы не узнаём; единственно, кого мы в результате узнаём с новой стороны - это Оленна.
 
Сверху