• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Королева Шипов

Киприана

Знаменосец
И?Где описание слуги?Где описание,как слуга выглядит?
Описания нет, но факт, что Тирион этого слугу видел и видел, что именно тот делает - есть.

Тирион видит перед собой пирог ,видит,что пирог начинён голубями.Про слугу не слова ,поставил и поставил,и ушёл,не обратил Тирион на слугу внимания,никакого.
Обратил - он видел, что тот принес пирог и полил его кремом.
 

Арак

Знаменосец
Киприана Есть только описание действий:поставил пирог,полил кремом.описание самого слуги,это одежда ,цвет волс ,длина волос,тут нет описания слуги,только действия.
 

Киприана

Знаменосец
Есть только описание действий:поставил пирог,полил кремом.описание самого слуги,это одежда ,цвет волс ,длина волос,тут нет описания слуги,только дейстыия.
Если Вы видите действия, которые человек совершает, то Вы видите и его самого.
 

Арак

Знаменосец
Киприана Если повернуть голову и рассмотреть человека то да ,видим слугу ,а если смотреть перд собой ,то только руки слуги ,а если смотреть на танец молодых.то только тарелку с пирогом и увидит Тирион.
 
Последнее редактирование:

miniDi

Знаменосец
Арак , почему Вы считаете, что этот слуга непременно должен быть именным персонажем?

Приметный человек может обратить на себя ненужное внимание, ставки слишком высоки, а выигрыша - ноль. Поручать убийство сына десницы проститутке или слуге глупо: они могут также преданно служить Варису, они могут испугаться, их могут допросить, они могут тупо накосячить. Сеять слухи и стучать - это одно, наливать яд - это удел профессиональных убийц и лично заинтересованных лиц, и всякие Шаи тут пролетают мимо.

Я понимаю, что Вам ваша теория очень нравится, и в этом даже что-то есть, но не надо же настолько притягивать за уши. ;)
 

Арак

Знаменосец
miniDi Смотря что Бейлиш предложил Шае,может быть владеть домом Катаи или быть женой владельца Харренхолла...
Он знает,что если предложить то,что человек желает,то человек пойдёт на всё,ради достижения этой цели,
Человеком без имени слуга быть не может,нужен мотив и очень серьёзный мотив,иначе Вы совершенно правы,этот безымянный слуга пойдёт к Тайвину,расскажет об отравлении и получит много много плюшек.
 

talsterch

Ленный рыцарь
miniDi Смотря что Бейлиш предложил Шае,может быть владеть домом Катаи или быть женой владельца Харренхолла...
Он знает,что если предложить то,что человек желает,то человек пойдёт на всё,ради достижения этой цели,
Человеком без имени слуга быть не может,нужен мотив и очень серьёзный мотив,иначе Вы совершенно правы,этот безымянный слуга пойдёт к Тайвину,расскажет об отравлении и получит много много плюшек.
и конечно Бейлиш всё выполнит а Шая поверит. А если поверила Шая то может поверить и слуга. И потом по поводу не узнавания Шаи есть ведь боковое зрение и "Сирена Дисонанса" что когда какое то не соответсвие колет глаз. Если Тирион видел децствия слуги которые были всё таки не одномоментные и заняли хоть несколько секунд то должен увидеть хотя бы часть черт . А увидев что они совпадает с чертами Шаи то у него бы дисонанс все глаза "проколол" бы и он бы стал разглядывать пристальнее и увидел что это таки Шая. А даже если бы и не увидел то уж точно кто её нанимал должен был понимать что Шаю Тирион приметит с большей вероятностью чем обычную слугу
 

sverchok2

Знаменосец
если смотреть перд собой, то только руки слуги
Но ведь Тирион всё же как-то определил, что это был мужчина, даже если кроме рук ничего не видел :). Значит, руки были мужские... ;).
 

Арак

Знаменосец
talsterch Бейлиш всегда выполняет обещания,он самый честный человек 7 королевств,он и Донтосу заплатил,что обещал...
От Шаи избавились бы,и по этому Бейлиш мог обещать Шае,что угодно,лишь бы заинтересовать её.
 

Арак

Знаменосец
Оленна заинтересована выдать Сансу за Уиллоса.Оленна и Маргери приглашают Сансу для знакомства и разговора.Какую. то информацию они уже получили,Санса любит лимонные пироги и... что Санса глупа,это часто озвучивает и сам Джоффри и королева,значит и окружение королевы это повторяет.
— Да-а. Знаешь, дитя мое, кое-кто говорит, будто ты такая же дурочка, как наш Маслобой, и я начинаю этому верить.
Может, ты боишься, дитя? Не бойся — ведь тут одни женщины. Скажи мне правду — тебе ничего за это не будет. — Мой отец всегда говорил правду. — Санса сказала это тихо, но слова все равно дались ей с трудом. — Да, лорд Эддард имел такую репутацию, но его объявили изменником и сняли с него голову. — Глаза старухи пронизывали Сансу, острые и блестящие, как острия мечей.
Затем Санса говорит о том,что джоффри казнил её отца изменника,что Оленне и так известно,и продолжает:
— Он чудовище, — прошептала она, еле разбирая собственные слова. — Он оболгал сына мясника и заставил отца убить мою волчицу. Когда я вызывала его недовольство, он приказывал своим гвардейцам бить меня. Он зол и жесток, миледи. И королева такая же. Леди Оленна и ее внучка переглянулись.— Вот как, — сказала старушка. — Жаль.
Сын мясника и волчица...Какое дело Оленне до них,и про избиение гвардейцами Оленна знает ,иначе спросила,когда били Сансу,при Деснице Неде или после.
Жаль,говлрит Оленна,жаль,что Уиллосу достанется така глупая и пугливая жена,но лояльность севера по другому не получить.
 

Арак

Знаменосец
Мизинец "убедил" Оленну еще в Хайгардене, когда приезжал договариваться о браке Джоффри и Маргери - с помощью распускаемых слухов. Разговор с Сансой был просто для подтверждения, ИМХО.
Мизинец ездил в Горький Мост и Оленны там не было.
 

Арак

Знаменосец
Lorrena Как кто?Джоффри Робертович,он же никого не боится и ему никто не указ,Оленна и Маргери собрали про него информацию и "безумно испугались",что прямо сразу после свадьбы Маргери будет избита и замучена садистом Джоффри.(шутка).
Оленна знает,за что и когда избили Сансу и не может не понимать,что бесправная заложница не ровня Маргери,у которой есть права и защита.
 

Lorrena

Знаменосец
Оленна знает,за что и когда избили Сансу и не может не понимать,что бесправная заложница не ровня Маргери,у которой есть права и защита.
Если Оленна такое "знает", то она в жизни разбирается куда хуже, чем 12-летняя Санса.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Оленна знает,за что и когда избили Сансу и не может не понимать,что бесправная заложница не ровня Маргери,у которой есть права и защита.

Пока да, но никто не может сказать, что будет дальше. Маргери вполне могла бы оказаться в ситуации схожей с Сансой, поссорься Ланнистеры с Тиреллами в будущем.
 

Анонимус-сан

Знаменосец

Анонимус-сан

Знаменосец
Сверху