Фигуры Арианна Мартелл

[iznanka]

Официальное объяснение Дорана:

Спасибо. Какое-то неубедительное объяснение. Доран напрямую назвал свою наследницу легкомысленной болтушкой. Если он не доверяет ей секреты, не стрёмно ли ему будет сажать Арианну на свой трон?

 

[Arystan]

Как две капли воды. Ей только братика-близнеца не хватает. Не свезло.

Я спокойно отношусь к Серсеи, но даже в детстве она проявляла признаки жестокости, чего не скажешь об Арианне.

Арианна это Серсея. Отягощенная свободными нравами Дорна. Трудно придется ее гипнотетическому мужу.

Трудно, не трудно - не имеет значения, пусть муж подстраивается. Арианна - одна из самых завидных невест в Вестеросе, которая давно мечтала о замужестве. Уверен, она не только смогла бы осчастливить мужчину, но и была бы ему верна.

 

[dmitrsh]

Спасибо. Какое-то неубедительное объяснение. Доран напрямую назвал свою наследницу легкомысленной болтушкой. Если он не доверяет ей секреты, не стрёмно ли ему будет сажать Арианну на свой трон?

Права на власть и способности - разные вещи. Хотя, скорее всего, Доран сказал полуправду. В секретных интригах чем меньше людей знает, тем меньше вероятность, что кто-то проболтается.
А вообще дорнийский принц в ПЛИО очень своеобразно действует. Он слывет мудрым и осторожным человеком. Однако, результатом его комбинаций явился заговор ничего непонимающей дочки, который чуть не вовлек Дорн в нежелательную войну. Допустим, дочурка - дура, а мудрый Доран один раз ошибся (у всякого бывает).
Но Доран ведь еще отправил старшего из своих сыновей в путешествие ради сомнительного сватовства. Договор с Визерисом ни к чему не обязывал Дейнерис. Чтобы такой брак протолкнуть, нужно недюжинное дипломатическое мастерство. Им не отличается ни Квентин, ни двое его спутников, переживших нападение пиратов, а краткие характеристики троих погибших тоже не блестящи: хороший боец на копьях, бабник и хороший врач-мейстер. При этом велик риск, что из далекого путешествия Квентин вообще не вернется живым.
Ладно, допустим, Дорану сына не жалко. Он же не наследник, а наследница (Арианна) остается дома. Но затем Доран отправляет свою наследницу со шпионской миссией в самое пекло разгорающейся войны. Обоснование: он никому кроме дочери-наследницы не сможет доверить процедуру опознания Эйегона. Его не заботит то, что наследницу могут как минимум захватить в заложники, а то и просто прибить. В спойлерных главах, весьма возможно, как раз дело идет к захвату заложницы. Сам Доран на ладан дышит и может помереть или оказаться не способным править.
Что тогда будет? Тристан - ребенок. Его опекунами могут стать либо какие-нибудь лорды, либо, что весьма вероятно, буйные и популярные дочери Оберина, которые непременно ввергнут Дорн в какую-нибудь авантюру. Их отец про себя так сказал Тириону:

— Один старый септон сказал, что я — живое доказательство благости богов. А знаешь почему, Бес?
— Нет, — настороженно признался Тирион.
— Если бы боги были жестоки, они сделали бы меня старшим сыном, а Дорана — младшим. Я в отличие от него кровожаден.

Такое ощущение, что Доран под конец жизни под влиянием подагры решил избавиться от милости богов. Ведь про трех старшеньких змеек четко сказано:

Принцесса Арианна задержалась после ухода кузин. Арео Хотах тоже остался на месте.
– Они истинные дочери своего отца, – заметил принц.
– Три Оберина с титьками, – улыбнулась маленькая принцесса.

 

[Анонимус-сан]

Как две капли воды. Ей только братика-близнеца не хватает. Не свезло.

Ну и в чём же они похожи?

 

[Владимир И]

Права на власть и способности - разные вещи. Хотя, скорее всего, Доран сказал полуправду. В секретных интригах чем меньше людей знает, тем меньше вероятность, что кто-то проболтается.
А вообще дорнийский принц в ПЛИО очень своеобразно действует. Он слывет мудрым и осторожным человеком. Однако, результатом его комбинаций явился заговор ничего непонимающей дочки, который чуть не вовлек Дорн в нежелательную войну. Допустим, дочурка - дура, а мудрый Доран один раз ошибся (у всякого бывает).
Но Доран ведь еще отправил старшего из своих сыновей в путешествие ради сомнительного сватовства. Договор с Визерисом ни к чему не обязывал Дейнерис. Чтобы такой брак протолкнуть, нужно недюжинное дипломатическое мастерство. Им не отличается ни Квентин, ни двое его спутников, переживших нападение пиратов, а краткие характеристики троих погибших тоже не блестящи: хороший боец на копьях, бабник и хороший врач-мейстер. При этом велик риск, что из далекого путешествия Квентин вообще не вернется живым.
Ладно, допустим, Дорану сына не жалко. Он же не наследник, а наследница (Арианна) остается дома. Но затем Доран отправляет свою наследницу со шпионской миссией в самое пекло разгорающейся войны. Обоснование: он никому кроме дочери-наследницы не сможет доверить процедуру опознания Эйегона. Его не заботит то, что наследницу могут как минимум захватить в заложники, а то и просто прибить. В спойлерных главах, весьма возможно, как раз дело идет к захвату заложницы. Сам Доран на ладан дышит и может помереть или оказаться не способным править.
Что тогда будет? Тристан - ребенок. Его опекунами могут стать либо какие-нибудь лорды, либо, что весьма вероятно, буйные и популярные дочери Оберина, которые непременно ввергнут Дорн в какую-нибудь авантюру. Их отец про себя так сказал Тириону:

Такое ощущение, что Доран под конец жизни под влиянием подагры решил избавиться от милости богов. Ведь про трех старшеньких змеек четко сказано:

Доран под маковым молоком то и дело из-за болей, вот и затупился.
 

Ну и в чём же они похожи?

Властные, кровожадные, малограмотные, красивые, любвеобильные, коварные, тупые.

 

[Анонимус-сан]

кровожадные

Это когда же это Арианна стремилась кого-то убивать?

малограмотные

Ну приехали! Они обе дочери гранд-лордов и получили лучшее образование из возможных.

коварные, тупые.

Так коварные или тупые?

 

[Владимир И]

Это когда же это Арианна стремилась кого-то убивать?



Ну приехали! Они обе дочери гранд-лордов и получили лучшее образование из возможных.



Так коварные или тупые?

Тактически коварные , стратегически тупые.
Не помню, чтобы в ПЛИО упоминалась Арианна или Серсея, читающая книгу.
Да она с заговором вокруг Мирцеллы целую войну хотела развязать. С десятками тысяч трупов.

 

[Анонимус-сан]

Тактически коварные , стратегически тупые.

Серсея да, но Арианна просто не располагала нужной информацией. Доран слишком поздно посвятил её в свои планы.

Не помню, чтобы в ПЛИО упоминалась Арианна или Серсея, читающая книгу.

Арианна только и делала, что читала, пока в башне сидела.
Ах да, большинство персонажей ПЛИО в "кадре" книг в руках не держали.

Да она с заговором вокруг Мирцеллы целую войну хотела развязать. С десятками тысяч трупов.

Как-будто для дорнийцев это что-то плохое. Там, если что, весь Дорн войны жаждал и только Доран не хотел соваться, поскольку знал про реставрацию Таргов, но никому не говорил.

 

[dmitrsh]

Арианна только и делала, что читала, пока в башне сидела.

Точнее говоря, она пыталась, но литература была неподходящая. Зато мы узнаем, какие книги она любит, а какие нет:

В дневные часы она пыталась читать, но книги, которые ей оставили, были смертельно скучны: громоздкие фолианты исторических и географических сочинений, снабженных комментариями карт и сухие, как пустыня, исследования законов Дорна, «Семиконечная Звезда», «Жития Верховных Септонов», огромный том о драконах, который неизъяснимым образом сделал их не интереснее ящериц. Арианне нужны были подобия «Десяти Тысяч Кораблей» и «Любовей Королевы Нимерии», что-нибудь способное отвлечь ее от мыслей и позволить на час или два ускользнуть из башни, но и в этом ей было отказано.

 

[dmitrsh]

Доран под маковым молоком то и дело из-за болей, вот и затупился.

Да, у него уже наркотическая зависимость. Даже на пирах пьет вино, смешанное с маковым молоком. А наркоман живет в своем мире. То, что кажется логичным в этом мире, в реальности может оказаться диким. Фактически Мартин для Дорна повторяет в новой форме испытанный прием. Например, Нед Старк из-за покалеченной ноги и жажды мести был не вполне в себе, нагромоздил глупостей, последствия которых пришлось расхлебывать младшему поколению его семьи.

 

[Владимир И]

Арианна только и делала, что читала, пока в башне сидела.

Хреново она читала.


весь Дорн войны жаждал и только Доран не хотел соваться, поскольку знал про реставрацию Таргов, но никому не говорил.

У дорнийцев в три раза меньше клинков, чем у КГ. Надо быть весьма укурутыми, чтобы хотеть войны.
Тупая принцесса сумасшедшего Дорна

 

[Анонимус-сан]

У дорнийцев в три раза меньше клинков, чем у КГ. Надо быть весьма укурутыми, чтобы хотеть войны.

Штормовые короли и короли Простора тысячелетиями пытались Дорн выпилить, располагая во много раз превосходящими силами, но не только слили, но ещё и вынуждены были от дорнийцев Маркой отгородиться. У Таргариенов вообще три дракона было и армия раз в десять больше, чем у дорнийцев, однако те выстояли.

 

[Владимир И]

Штормовые короли и короли Простора тысячелетиями пытались Дорн выпилить, располагая во много раз превосходящими силами, но не только слили, но ещё и вынуждены были от дорнийцев Маркой отгородиться. У Таргариенов вообще три дракона было и армия раз в десять больше, чем у дорнийцев, однако те выстояли.

При этом Дорн был оккупирован. Куча народу вырезано. В итоге остались при своей земле. С резко уменьшившимся населением. Стоит ли жаждать такой войны?

 

[Анонимус-сан]

При этом Дорн был оккупирован. Куча народу вырезано. В итоге остались при своей земле. С резко уменьшившимся населением. Стоит ли жаждать такой войны?

Ещё раз, для дорнийцев это не проблема. Они любят воевать, набегать на соседей, отражать вторжения и вообще хорошую драку.

 

[Владимир И]

Ещё раз, для дорнийцев это не проблема. Они любят воевать, набегать на соседей, отражать вторжения и вообще хорошую драку.

Это и означает, что они тупые. Ну как шпана, которая нажравшись лезет на рожон, получает по репе, потом 15 суток, выходит на волю, опять нажирается и опять лезет.

 

[Анонимус-сан]

Это и означает, что они тупые.

Нет, не означает. Они воины по натуре, как и железнорождённые.

Ну как шпана, которая нажравшись лезет на рожон, получает по репе, потом 15 суток, выходит на волю, опять нажирается и опять лезет.

Вот только эта "шпана" успешно давала по репе всему остальному Вестероссу. Однажды даже Хайгарден сожгла и короля просторского выпилила.

 

[Владимир И]

Нет, не означает. Они воины по натуре, как и железнорождённые.

+++
железнорожденные тоже по большому счету шпана.



Вот только эта "шпана" успешно давала по репе всему остальному Вестероссу. Однажды даже Хайгарден сожгла и короля просторского выпилила.

Подловили момент, ломанули ларек, потом обратку получили десятикратно.

 

[Анонимус-сан]

Подловили момент, ломанули ларек, потом обратку получили десятикратно.

Да не получили они никакой обработки. Простор утёрся. И потом несколько тысячелетий ещё утирался.

 

[Владимир И]

Да не получили они никакой обработки. Простор утёрся. И потом несколько тысячелетий ещё утирался.

Ну конечно. И Тиреллы не выполняли оккупационной роли в Дорне, и все дорнийские мужики не прятались по пещерам как нашкодившие щенки.

 

[Анонимус-сан]

И Тиреллы не выполняли оккупационной роли в Дорне

Угу, выполняли. А потом лорд Тирелл окунулся в скорпионов, а его солдат гнали до самых перевалов.

и все дорнийские мужики не прятались по пещерам как нашкодившие щенки.

Это называется партизанская тактика. Именно ею дорнийцы всегда были сильны.