Восстание Баратеона и конец династии Таргариен

Что определило исход восстания?


  • Всего проголосовало
    584

Cat.

Знаменосец
Восстание Баратеона является поворотным моментом в истории Семи Королевств. Мятеж в результате которого произошла смена королевской династии важнейшее событие со времени объединения Вестероса Эйегоном Завоевателем. Что послужило причиной восстания неосторожность правившей династии Таргариенов или амбиции северного блока? Было ли у восставших право поднять мятеж в ответ на действия Таргариенов? Кому прежде всего мятежники обязаны своей победой? Что должны были предпринять Таргариены и их союзники чтобы переломить ход войны в свою пользу? Кто заслуживал победы в этой крупнейшей в истории Вестероса гражданской войне? И кто должен был оказаться на Железном Троне в конце противостояния?
 

Cat.

Знаменосец
Сражение на Трезубце и смерть Рэйгара конечно же, это переломный момент, после которого, я думаю, исход войны стал ясен.
Думаете после этого у Таргариенов не было шансов победить даже если бы Ланнистеры встали на их сторону?
 

Mercury lamp

Рекрут
Думаете после этого у Таргариенов не было шансов победить даже если бы Ланнистеры встали на их сторону?
Я думаю, что как раз таки смерть Рэйгара и сыграла ключевую роль в переходи Ланнистров на сторону восставших, и как следствия в их победе, если бы например, Рэйгар потерпел бы поражения у Трезубца, но выжил, шансы Таргариенов победить в войне сохранились бы в куда более значительной степени.
 

Cat.

Знаменосец
Я думаю, что как раз таки смерть Рэйгара и сыграла ключевую роль в переходи Ланнистров на сторону восставших, и как следствия в их победе, если бы например, Рэйгар потерпел бы поражения у Трезубца, но выжил, шансы Таргариенов победить в войне сохранились бы в куда более значительной степени.
А если после гибели Рейегара Ланнистеры поддержали бы Таргариенов какой был бы дальнейший ход войны? Был ли в этом случае шанс победить мятежников?
 

Сулла

Знаменосец
То есть вы считаете что если бы Тайвин был на стороне Таргариенов то они бы разбили мятежников.;)
Да. Математика. 
Вот, любимая цитата. Просто Тайвин был обижен на Эйериса, да и рисковать не хотел.
«Следует ли мне также провозгласить нового короля?» — спросил Кракехолл, и Джейме хорошо понял смысл его вопроса. Кто это будет: ваш отец, Роберт Баратеон, или вы хотите посадить на престол другого драконьего короля? Джейме вспомнил на миг о Визерисе, бежавшем на Драконий Камень, и грудном сыне Рейегара Эйегоне, который остался со своей матерью в крепости Мейегора. Новый Таргариен на троне, и отец десницей при нем. Волки подымут вой, а штормовой лорд лопнет от ярости. Какой-то миг Джейме тешился этой мыслью, а потом взглянул на короля, распростертого на полу в луже крови, и подумал: в них обоих течет его кровь. «Провозглашайте, кого вам охота», — сказал он Кракехоллу, взошел наверх и сел на Железный Трон, положив меч на колени. Он желал посмотреть, кто первый потребует себе королевство. Так случилось, что первым явился Эддард Старк.
 

Сулла

Знаменосец
То есть был риск что мятежники все равно победят или Тайвин не хотел рисковать в другом смысле.;)
В смысле? Зачем ему вступаться за династию, что нанесла ему столь много обид? Но и воевать против нее не стоит, т.к. Джейме в заложниках.
 

Cat.

Знаменосец
В другом смысле значит мог ли Тайвин думать что если он поможет Таргариенам вдруг потом они просто кинут его и ему не будет никакой выгоды от победы.;)
Зачем ему вступаться за династию, что нанесла ему столь много обид? Но и воевать против нее не стоит, т.к. Джейме в заложниках.
Затем что после победы можно было короновать Эйегона и став при нем регентом править 15 лет. А будучи регентом изменить закон и вернуть Джейме из Королевской Гвардии. Так что здесь даже двойная выгода.:meow:
 

Sultan Arystan

Знаменосец
То есть вы считаете что если бы Тайвин был на стороне Таргариенов то они бы разбили мятежников.;)
если бы Тайвин с 12 тыс засел в КГ, мятежники не смогли бы взять столицу, потому что защитников был бы около 18000, а осаждающих около 25000 может 30000 (если судить что после трезубца у мятежников были большие потери), так что штурм КГ и его осада откладывается, и мятежникам остается только идти снимать осаду со ШП, да и не факт что они бы победили, а если победили, то потери были бы такими что дальнейший мятеж заглох бы, из-за отсутствия достаточного количества людей в армии
 

Анонимус-сан

Знаменосец
А Эйриса с Рейгаром куда деть?
Эйриса "порежется" об Железный Трон,а Рейгар подавится кренделем.ДА и в любом случае,есть надежда,что он погибнет в битве,а если нет,см. предыдущий вариант.

если бы Тайвин с 12 тыс засел в КГ, мятежники не смогли бы взять столицу, потому что защитников был бы около 18000, а осаждающих около 25000 может 30000 (если судить что после трезубца у мятежников были большие потери), так что штурм КГ и его осада откладывается, и мятежникам остается только идти снимать осаду со ШП, да и не факт что они бы победили, а если победили, то потери были бы такими что дальнейший мятеж заглох бы, из-за отсутствия достаточного количества людей в армии
Я полагаю,что в таком случае Семь Королевств попросту бы разделились на два государства.На одной стороне Север,Речные Земли,Долина и Штормовые Земли,а на другой - Простор,Запад,Королевские Земли и Дорн.И здесь сторонники Роберта явно не в лучшем положении.
 

Psyzoo

Лорд
Проголосовала за сражение на Трезубце.
А если после гибели Рейегара Ланнистеры поддержали бы Таргариенов какой был бы дальнейший ход войны?
Не примкнули бы, так как это было бы просто не выгодно.:oops: Сначала работали на Таргариенов,как проклятые, потом ими же были и унижены, а теперь сражаться еще за них (когда уже известно, что продули они)? :doh:
 

Bardeal

Знаменосец
Эйриса "порежется" об Железный Трон,а Рейгар подавится кренделем.ДА и в любом случае,есть надежда,что он погибнет в битве,а если нет,см. предыдущий вариант.
Это звучит так просто, а главное не кто из гранлордов(Дорн и Простор) не будет против. И вообще если подумать, а нафига ему становится регентом, власть ради власти? При Роберте он как раз таки получил гораздо больше плюшек.
 

Анонимус-сан

Знаменосец
Это звучит так просто, а главное не кто из гранлордов(Дорн и Простор) не будет против. И вообще если подумать, а нафига ему становится регентом, власть ради власти? При Роберте он как раз таки получил гораздо больше плюшек.
Никого из грандлордов не будет в КГ,когда Эйрис "порежется".А пост регента даёт ему беспрцедентное могущество.А Тайвин власть любит.За Робертом он пошёл скорее всего из-за заведомой безнадёжности плана по удержанию КГ.После гибели Рейгара,помощи КГ ждать неоткуда.Мейс Тирелл тот ещё вояка,а дорнийцам не справится с армиями Роберта.
 

Bardeal

Знаменосец
А пост регента даёт ему беспрцедентное могущество.
Вот именно и поэтому не кто не будет смотреть сквозь пальцы на то как Тайвин самолично объявляет себя регентом.
За Робертом он пошёл скорее всего из-за заведомой безнадёжности плана по удержанию КГ.
За Робертом пошел потому что от него он мог получить гораздо больше плюшек и то что он победил на Трезубце.
После гибели Рейгара,помощи КГ ждать неоткуда.Мейс Тирелл тот ещё вояка,а дорнийцам не справится с армиями Роберта.
Причем тут способности Мейса, у него вся мощь Простора которая почти не пострадала в войне и если Тайвин присоединенился бы к войне то тот не сложил бы мечи после Трезубца и они вместе на пару с дорнийцеми затоптали бы мятежников.
 
Сверху