На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!
Вход РегистрацияЖизнью Элии, но там же и его внуки. Одно дело дорнийка, а совсем другое её дети. И если в первое еще поверят, то во второе вряд ли. Кровь не водица.Эйрис уже шантажировать дорнийцев жизнью Элии. Всё они поймут, чай не дураки. В любом случае, за малолетнего Визериса вписываться не будут.
Где ж это регулярно? Пока у Таргов были драконы, железяне в целом сидели и не рыпались. Только когда драконы кончились, аккурат после Первого восстания Блэкфайра, ЖО решились на масштабные действия. При том что то время в целом было довольно смутное - Второе восстание Блэкфайра. Следующий мятеж только когда уже Таргариены кончились, т.е. при Роберте. Опять же, следующая попытка - когда Роберта порвала свинья и все друг с другом передрались. ЖО пытались отделится, только когда в остальном государстве было неспокойно. Вот вам кстати и пример первых, кто после теоретического отделения дорнийцев, стал бы бороться за независимость от ЖО, в надежде пограбить и отхватить приличный кусок побережья Севера, Запада или Простора.ЖО тоже регулярно пытались отвалиться. И регулярно получали за это.
Были бы деньги и флот найдется. Саладор Саан не единственный наемник в Узком Море. Если у него нашлось ~30 кораблей, то у других в ВГ не меньше найдется. А у Дорана родня в Норвосе. Еще раз: Эйегон I и его потомки даже с драконами и большими флотами не сумели покорить Дорн. Какие шансы у Баратеонов и товарищей? Ответ - нулевые. И Доран как раз это и понимал. Но как и все рассчитывал на возможный профит. А иначе зачем подписывали тайный брачный договор при участии Дарри и Морского Владыки? Из жалости к Визерису и всем Таргариенам? У них ведь на тот момент ничего не было, а родственники по крови они Мартеллам уже дальние. Тем не менее бумаги подписали. При этом у Мартеллов, которые все же договорились с Арреном, была передышка в 10+ лет за которые они могли бы подготовится к любому варианту развития событий.Флота - боевого - у Дорана нет. (Квеллон готов подписаться за Роберта, Рованы - просторчане, Станнис строит новый флот короне). Рано или поздно Дорн удавят. И Доран это понимал
Тайвину об этом забыли сказать Эйерис мог что угодно декларировать, да только кто его стал бы слушать за стенами КГ? Папаша Рейниры вон тоже назначил наследницей дочь, да только часть лордов с этим не согласилась и начался Танец. Стала бы Рейла при той ситуации, в которой Таргариены оказались, отстаивать права сына впереди прав живого внука? Сомнительно.Эйрис лишил детей Элии права наследовать.
И не Эйерис. Не тогда, когда уже начался мятеж. Там уже половина знати чхать хотела на его указы. Только вовсе упоротые отстаивали бы права Визериса впереди живого Эйегона от Элии. А Рейла могла решать уже будучи на ДК, после того как мужа прирезали в КГ.Решала не Рейла.
В любом случае, о страсти Эйриса к пиромантии все знают, подрывника идентифицируют вмиг.
Ну да, в Чаячем городе наверное тоже считали Роберта просто душкойРоберт - человек добродушный и в общем-то не злобный.
Сами подумайте, кого обвинят в подрыве КГ - особенно с учетом того, что Роберта там не было, а Эйрис был.
Угу, все так же знали, что Клиган и Лорх верные псы Тайвина. Но им же в отношении Элии якобы ничего Ланнистер не приказывал Обвинения в адрес Эйериса были бы восприняты точно так же, как попытка обелить Тайвина. Никто и не говорит, что Дорн подорвался бы сражаться за Визериса, но вот отделится и послать мятежников к Иным - легко.Всем известно, что у Эйриса были проблемы с психикой. В любом случае - у них нет резонов _здесь и сейчас_ продолжать войну за малолетнего Визерис. Тем более что Тиреллы капитулируют как в РИ.
Осгрей типичный средний лорд. И он является выразителем настроений обычного вестеросского лорда, который был недовольным союзом с Дорном и не хотел слабого короля. Так что Осгрей выразитель своего, а Крэбб своего.Он такой же глас народа как Осгрей.
Против Дейрона была знать. Народ должен иметь лидеров. Увы, но лидеров после Рейегара не осталось и не дали появится новым.Если бы был за Эйриса, то восставали бы сами и без лордов, как дорнийцы против Дейрона 1.
А это тогда к чему:Так что Осгрей выразитель своего, а Крэбб своего.
Крэб уже снят с должности гласа народа?Мой любимый Дик Крэбб, как глас народа.
Когда Дейрон взял заложников знать не рыпалась. Простой люд еще как.Против Дейрона была знать.
Что народу те Таргариены?Вот что народу тот Роберт? Он сгинет вместе со своими претензиями, а народ останется.
Нет. Я всё прояснил как будто.Крэб уже снят с должности гласа народа?
Это касается любой силы. Не можешь победить - подчинись. На стороне Роберта была грубая сила. Это то, чего не хватало Таргам и то, что должна как будто принести Дени в Вестерос. А вот если бы силы никакой бы не было, тоесть, армия бы взорвалась и была бы дезориентирована, то тут уже народные массы могут подключится.Что народу те Таргариены?
какие народные массы? женщины и дети со стариками?А вот если бы силы никакой бы не было, тоесть, армия бы взорвалась и была бы дезориентирована, то тут уже народные массы могут подключится.
Может и женщины с детьми. Вот Танец Драконов выиграли женщины с детьми из Речных Земель.какие народные массы? женщины и дети со стариками?
Значит и Осгрей глас народа че уж.
В том и дело - как будто.Я всё прояснил как будто.
Чтобы также сгинуть в итоге.что должна как будто принести Дени в Вестерос.
Вот также тараторил Осгрей.А вот если бы
Нельзя найти то чего нет. Конфликт между двумя людьми можно решить просто встретившись и попив пивка. В масштабных конфликтах существует предопределённость. Сами люди уже являются винтиками этих конфликтов. Что-то решать можно уже только после того как одна сторона победит другую.Рейегал не искал мирного решения конфликта