• На форуме «7Королевств» обсуждаем книги серии «Песнь Льда и Пламени», ждем «Ветра зимы», смотрим вместе сериал «Игра престолов» и «Дом драконов», делимся фанатским творчеством, организуем переводы, работу над энциклопедией и другие начинания фанатов. Строго для фанатов!

    Вход Регистрация

Фигуры Джон Аррен

Кем был Джон Аррен?


  • Всего проголосовало
    49

Тайрон

Лорд
А могло и не быть.
Если бы Джон Аррен кого-то шантажировал, то отправился бы в иной мир еще раньше.
Так что это крайне сомнительно, даже в ситуации, когда отсутствует ПОВ.
Возможно его смерть чуть раньше была невыгодна даже Петиру Бейлишу.
Даже если Джон догадывался об измене королевы, что сомнительно, то это был бы удар не только по ней, но и по королю. Джон на это не пошел бы. Зачем?
Это тоже возможный вариант событий. То что Аррен вполне мог быть привязан к Роберту (все таки заменил родного сына), и потому не хотел предавать огласке столь жестокую правду - да, это вполне вероятно.
 

Малышка Мю

Знаменосец
Ренли - брат короля
Бейлиш - протеже Аррена
Ренли в момент ВБ еще ребенок, а Бейлиш в КГ только три года.
На их местах в МС сначала должны были быть другие.

Джон Аррен довольно долго прожил не имея детей, он не ради наследника в неспокойное время женился, сам он всё равно мечом не махал.
Емнип, Аррен в турнирах участвовал чуть ли не до последних лет жизни. Меч был.
Почему бы ему на 15 лет моложе им и не помахать...
 

Nofret

Ленный рыцарь
Емнип, Аррен в турнирах участвовал чуть ли не до последних лет жизни. Меч был.
Почему бы ему на 15 лет моложе им и не помахать...
Кажется не сказано о его личном участии в бою во время восстания.:question: У меня сложилось впечатление, что Джон был этаким идеологом всей кампании, занимался в первую очередь стратегией и дипломатией. Он из всех лучше всего на это подходил, с его авторитетом и опытом воспитания молодых и горячих. Среди лидеров восставших было немало махателей мечами, тех самых молодых в том числе. А тому, кто лучше видит картину в целом лучше себя поберечь. А то радикулит прихватит на замахе.
Турниры попроще - несчастные случаи конечно бывают, но всяко реже чем в горячке боя.;)
 

farmer111

Знаменосец
Кажется не сказано о его личном участии в бою во время восстания.
Да там вроде и не сказано, что Джон был каким-то значимым военачальником.
Он усмирил своих вассалов, а дальше чем он занимался? Скорее всего он отвечал за укрепление позиций Роберта.
 

Тайрон

Лорд
Ни в какую отставку Джон Аррена уйти не может. Он должен сидеть и демонстрировать поддержку молодой королевской династии Баратеон-Ланнистер до тех пор, пока Роберт Аррена не женится на Мирцелле Баратеон или на Ширен Баратеон.
Что Север, что Долина одним миром мазаны - потенциальные сепаратисты, чьих грандлордов нужно держать поближе к трону.
При Джоффри даже королевские гвардейцы в отставку шли. Да что и говорить, думаю при Джоффри Аррена рано или поздно настигла бы его каноничная судьба. Если не Ланнистеры, то Бейлиш с Варисом уж точно "отправили" бы много знающего Десницу в "долгосрочный отпуск".
 

miniDi

Знаменосец
И что :)? Спать-то с нею он мог, зачем ему шлюхи, когда молодая жена под боком.
Молодость молодости рознь.
Лиза, судя по всему, быстро подурнела. Вдобавок муж наверняка насмотрелся на её перепады настроения и другие прелести.
Как раз Лиза, имхо, пример такой жены, от общения с которой у мужчины возникает сильное желание поискать кого-то на стороне.
Но, впрочем, не уверена, что Джон Аррен бегал бы по тайным ходам к путанам.
Зяблик сын Джона. Подтверждено Мартином. ;)
А Петир в МС заседал на момент начала саги всего 3 года.
Вы прямо заинтересовали: а в каком интервью он это подтверждал?)
Хронологически-то похоже, что Мизинец бы вряд ли успел... хотя мы и не знаем наверняка про его визиты в КГ в последнее десятилетие.
 

Mernatt

Наемник
Вы прямо заинтересовали: а в каком интервью он это подтверждал?)
Хронологически-то похоже, что Мизинец бы вряд ли успел... хотя мы и не знаем наверняка про его визиты в КГ в последнее десятилетие.
В: Был ли Джон Аррен отцом Роберта Аррена?

О: Да, насколько это может быть известно. До изобретения тестов группы крови и ДНК установление отцовства было не слишком точной наукой.
Это почти конкретное "да". Так что сомневаться нет оснований. Да и это не в характере Лизы. Она не стала бы мужу изменять, ибо была паникёрша. Лиза ему даже перечить побаивалась, кмк. Перевесил только страх потерять Зяблика.
 

farmer111

Знаменосец
Джон Аррен жениться не хотел. Жену ему навязали. И явно не скрывали, что товар порченный. С учетом того, что он и на тот момент был уже в возрасте, то возникают сомнения в том, что он с желанием ходил к жене. Скорее ради долга. Выкидыши не могли вызвать дополнительного желания у Джона. Скорее наоборот.

Вдобавок муж наверняка насмотрелся на её перепады настроения и другие прелести.
Это не самое важное в браке. Жена спит в одной комнате, муж в другой. Встречаются редко, общаются еще реже. Кому какое дело до настроения Лизы? Через слугу передал, что сегодня ночью придет исполнить свой долг. Жди. И будет ждать. Куда ей деваться? К ее радости, изображать удовольствие она тоже не обязана. Слегка задрала пижамку и потерпела пару минут.
 

Киприана

Знаменосец
Лиза, судя по всему, быстро подурнела.
Судя по реакции Кет именно подурнела Лиза лишь где-то за те последние 5 лет, что её сестра не видела. Т.е. уже после рождения Зяблика и десятка лет брака.

Аррен уже не в том возрасте был, чтобы по тайным лестницам скакать.
Лиза от Джона беременела с той же регулярностью, что и Кет от Неда, так что ни такой развалиной уж Аррен и был. В крайнем случае по тайным лестницам и шлюхи из борделя приходить могли.
 

Киприана

Знаменосец
Это разные ходы.
Я знаю, просто привела пример, что тайный ход даже непосредственно в спальне Десницы был.
Что же касается конюшни, то нигде не сказано, что Джон Аррен был настолько немощен, что не мог ездить на лошади. Напротив, спокойно вместе со Станнисом разъезжал по городу в рамках расследования.
И жена у Джона беременела так же часто, как и Кет от Неда.
 

miniDi

Знаменосец
Судя по реакции Кет именно подурнела Лиза лишь где-то за те последние 5 лет, что её сестра не видела. Т.е. уже после рождения Зяблика и десятка лет брака.
Вполне возможно.
Хотя, имхо, чисто психически она начала деградировать гораздо раньше: начиная с первого выкидыша от Аррена. Это трагедия для любой женщины, а для такой, как Лиза, тем более не осталось бы без серьёзных проявлений.

Лиза от Джона беременела с той же регулярностью, что и Кет от Неда, так что ни такой развалиной уж Аррен и был. В крайнем случае по тайным лестницам и шлюхи из борделя приходить могли.
Мне кажется, что Аррен не стал бы с путанами связываться. То, как он незатейливо зашёл в бордель в рамках расследования скорее показатель, что он вообще там не бывал и не боится спалиться.
Скорее, он бы связался с постоянной любовницей, и то не факт.
А к Лизе, он ходил, "потому что надо".
 
Сверху