Фамилии бастардов

MandyG

Казненный мультовод
Я плохо читала, наверно. Сноу, Риверсы, Стоуны, Флауэрсы, Сэнды, Штормы - фамилии для бастардов. А какие фамилии давали бастардам айронборны , главное, на Западе, во владениях Ланнистеров? Почему-то сторонники Станниса не называли Джоффри и Томмена бастардской фамилией.
 

MandyG

Казненный мультовод
Пайк. Коттер Пайк, есть такой на Стене.
А это точно не только название острова?
На западе - Хилл.:)
"Непотребное дитя кровосмешения отрок Джоффри Хилл, незаконно занимающий ЖТ."(с) Баратеон С.С. "Моя борьба и Железный трон",КГ, 303г.
"Джоффри хил, и Томмен хил - их инцестик породиЛЛ.";) дет. считалочка
 

Арканис

Знаменосец
А это точно не только название острова?
Не :)

Традиционные фамилии по областям (из Вики):
  • Сноу - Snow (снег) = Cевер
  • Стоун - Stone (камень) = Долина Аррен
  • Шторм - Storm (шторм, гроза) = Штормовые Земли
  • Риверс - Rivers (река) = Речные Земли
  • Флауэрс - Flowers (цветок) = Простор
  • Пайк - Pyke (пик) = Железные Острова
  • Хилл - Hill (холм) = Западные земли (Ланниспорт, Кастерли Рок)
  • Сэнд - Sand (песок) = Дорн
  • Уотерс - Waters (вода) = Драконий Камень и Земли Короны.
 

Lestarh

Знаменосец
Пайк - Pyke (пик) = Железные Острова
А почему "пик"?

Насколько я помню слова pyke в английском нет (хотя довольно обычна такая фамилия), а ближайшее к нему pike (искажением которого "фамильные" pyke вроде как являются) имеет несколько иные значения:
1. пика
2. щука
3. остриё

Я бы в случае с железными островами скорее уж за щуку голосовал, откуда там "горные пики"?
 

Carol

Знаменосец
Возник такой вопрос: Если бы у Джоффри, Мирцеллы и Томмена была бастардова фамилия, то они были бы Хиллами или Уотерсами?
По месту рождения, а где они родились, наверно в КГ. Значит Уотерс
 

Marshan

Ленный рыцарь
Возник такой вопрос: Если бы у Джоффри, Мирцеллы и Томмена была бастардова фамилия, то они были бы Хиллами или Уотерсами?
Фамилия давалась именно по месту рождения, а не по происхождению родителя, то есть зачатые и рожденные в разных областях бастарды одного и того же лорда получали разные фамилии. Так, бастарды Роберта Баратеона Эдрик Шторм и Мия Стоун были рождены в Штормовом Пределе и Долине Аррен соответственно, получив разные фамилии.
Так что, надо знать, где они родились. Если в Королевской Гавани, то "Уотерс".
Источник
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Август

Знаменосец
А почему Джон - СНОУ???
Официально он бастард, т.е. Нед Старк его отец, а Кейтелин Старк не его мать. А бастарды носят другие фамилии, которые указывают, что они бастарды. На Севере это Сноу, в Речных Землях - Риверс и т.д.
 

Asmoth

Скиталец
Официально он бастард, т.е. Нед Старк его отец, а Кейтелин Старк не его мать. А бастарды носят другие фамилии, которые указывают, что они бастарды. На Севере это Сноу, в Речных Землях - Риверс и т.д.
Да это ясно, но ведь фамилию дают по месту рождения, а не по происхождению родителя, а следовательно не должен быть Сноу, а Сэнд например. Поэтому и сомнения по поводу Джоффа, будь он бастардом, Хилл он бы был или Уотерс?
 

AsGar

Оруженосец
а Сэнд например
еще споры идут по поводу того кто мать,так что если бы Мартин дал ему фамилию Сенд то сразу наводка на мать,а так Сноу некаких намёков на мать не даёт,так что его происхождение остаётся в тайне
 

Xanvier Xanbie

Мейстер
но ведь фамилию дают по месту рождения
Поэтому и сомнения по поводу Джоффа, будь он бастардом, Хилл он бы был или Уотерс?
Но он ведь родился в Королевской Гавани. Предположительно. Поэтому Уотерс. Если бы он родился в Западных Землях, тогда бы был Хилл.
 

Xanvier Xanbie

Мейстер
Какая у Дунка фамилия?
Высокий.

В Вестеросе простонародье не имеет фамилий, это удел знати. Когда человек низкого звания выбивается в люди, он берет себе "фамилию", second name - это может быть прозвище (Крейтон Длинный Сук, Ролли с Утиного Поля, Дункан Высокий), название родной деревни или города (Арлан из Пеннитри, Доннел из Сумрачного Дола), просто какое-нибудь красивое слово или словосочетание (Давос Сиворт, sea + worth = "морская ценность").
 

Key

Знаменосец
В Вестеросе простонародье не имеет фамилий, это удел знати. Когда человек низкого звания выбивается в люди, он берет себе "фамилию", second name - это может быть прозвище (Крейтон Длинный Сук, Ролли с Утиного Поля, Дункан Высокий), название родной деревни или города (Арлан из Пеннитри, Доннел из Сумрачного Дола), просто какое-нибудь красивое слово или словосочетание (Давос Сиворт, sea + worth = "морская ценность").
А почему кстати тогда Джендри Уотерс? Или в книгах у него не было фамилии, это уже читатели додумали?
 
  • Мне нравится
Реакции: Cat.

Lady Snark

Знаменосец
А почему кстати тогда Джендри Уотерс? Или в книгах у него не было фамилии, это уже читатели додумали?
В книгах не было упомянуто о его фамилии, но по сути она у него есть. Джендри - бастард лорда, потому ему полагается бастардская фамилия. На Севере это Snow, а в районе Королевской Гавани - Waters. Такая же, как у Aurane Waters, которого Серсея сделала главным адмиралом.

Сам Джендри не знает, что у него есть фамилия, и кто он вообще. Но он имеет право такую фамилию носить. То есть, она ему как бы принадлежит, только он не в курсе.
 
Сверху