Падение Дома Баратеонов

Кто больше виноват в упадке Дома Баратеонов?


  • Всего проголосовало
    506

dgm

Знаменосец
Вечный вопрос: "Кто виноват?"
Как хорошо всё было в начале саги: мирное процветающее государство, король-герой Роберт на троне, красавица жена рядом, два брата короля входят в Малый Совет, наследник обручён с дочерью лучшего друга. Кажется, что династии Баратеонов суждено править не меньше, чем недавно свергнутым Таргариенам. Ничто не предвещало...:unsure:
На момент завершения ТсД этот великий Дом находится на грани исчезновения. Из трёх братьев жив пока один, находящийся вдали от родных краёв в сложной обстановке. Предлагаю в этой теме обсудить довольно узкий вопрос: кто из братьев-оленей больше всех виновен в династической трагедии? Претензии разной степени обоснованности можно предъявить каждому из них.
Роберт не озаботился уничтожением недобитых и выявлением скрытых противников, слишком был занят разгульной жизнью. Поэтому не проконтролировал процесс производства законного наследника, превратил жену в личного врага, не оставил заранее составленного политического завещания. Вдобавок создал основу для вражды между любимыми братьями, отдав им, а не собственным сыновьям Штормовой Предел и Драконий Камень.
Станнис и Ренли. Трагичная история их бескомпромиссного противодействия и нежелания достичь братского примирения хорошо известна. Кто из них оказал Ланнистерам бОльшую услугу в войне 5 королей? Законный претендент на трон Станнис, который принял участие в убийстве брата или самый сильный, но не имеющий юридических прав претендент Ренли?

Напомню, что для обсуждения личных симпатий существует тема Братья Баратеоны, а в каталоге раздела Фигуры можно легко найти темы, посвященные обсуждению каждого сына Стеффона по отдельности.
 

first

Удалившийся
Упадок дома Баратеонов вызван несколькими причинами.
1)Рога Роберта.Спасибо Джону Аррену за прекрасную жену.
2)Станнис-асексуал.То,что это недоразумение единственное осталось живым - это как раз воля Богов.
3)Смерть Ренли.Молодой и многообещающий король,который мог продолжить славу и величие дома Баратеонов.Смотри пункт второй.
 

Bardeal

Знаменосец
1)Рога Роберта.Спасибо Джону Аррену за прекрасную жену.
Рога Роберта это вина в большой степени самого Роберта.
Ренли.Молодой и многообещающий король,который мог продолжить славу и величие дома Баратеонов.
Роберт 2.0, а не многообещающий король.
 

first

Удалившийся
Рога Роберта это вина в большой степени самого Роберта.
Учитывая количество его детей(17),то думаю он бы с удовольствием подарил нормальной жене детишек 7,пока она бы не загнулась.И проблемы бы с наследниками дома Баратеонов не было,даже если бы он и помер до 40-летия от пьянства и обжорства.Ренли на момент смерти было 21 и винить его в не продолжении рода не стоит,даже несмотря на его сексуальные отклонения.А вот Станнис как раз о будущем дома не думает.
 

Stella

Знаменосец
Учитывая количество его детей(17),то думаю он бы с удовольствием подарил нормальной жене детишек 7,пока она бы не загнулась.
То, что Серсейкины мечты несколько не соотнеслись с реальностью - это факт неоспоримый.
Но если бы Роберт не был ... оленем - он бы постарался как-то смягчить ситуацию. Он не постарался - он же мужик, имеет право налево, и вообще он тут в печали по поводу гибели любимой женщины. всежедолжныегопонять. И нажил врага. В двух, причём экземплярах.
А вообще - я голосовала за последний пункт :moustached:
 

assec

Знаменосец
Учитывая количество его детей(17),то думаю он бы с удовольствием подарил нормальной жене детишек 7,пока она бы не загнулась.И проблемы бы с наследниками дома Баратеонов не было,даже если бы он и загнулся до 40-летия от пьянства и обжорства.
Проблеммы с наследниками нет - Шестнадцать у него, и трое у тебя. Есть проблемма с наследством.:)
 

Key

Знаменосец
Нельзя не вспомнить Ренли, которого я нежно люблю, и его двойного предательства.
Сначала он пошел против Джоффри, своего племянника, не зная тогда еще правды о его происхождении, а потом и против Станниса, своего старшего брата.
 

first

Удалившийся
Проблеммы с наследниками нет
С наследниками дома есть.Мы видим Джендри,Мию Стоун,Эдрика Шторма.Нормальные и здоровые ребята,которые будь его законными детьми без проблем продолжили бы род Баратеонов.
 

Bardeal

Знаменосец
Учитывая количество его детей(17),то думаю он бы с удовольствием подарил нормальной жене детишек 7,пока она бы не загнулась.И проблемы бы с наследниками дома Баратеонов не было,даже если бы он и загнулся до 40-летия от пьянства и обжорства.
Причем тут его плодовитость, Роберт был просто свинье в браке, вел бы себя поприличнее то и его "неприличная" жена тоже завела бы от него детишек. И вообще проблема Баратеонов сейчас не в отсутствии наследниках(при желании хоть того же Эдрика узаконить можно), а то положения в котором оказался их нынешней глава.
 

Sultan Arystan

Знаменосец
за что винить Роберта? обычный король без сверх цели.
Станис все знал и нечего не сделал, обидчивый какой то , того не дали ему, этого не дали.
Ренли... признал бы брата королем, правили бы Баратеоны, до прилета ВВС Дейнерис
 

dgm

Знаменосец
Упадок дома Баратеонов вызван несколькими причинами.
Это известно:). Поэтому взвешивание персонального вклада каждого - не слишком лёгкая задача.
1)Рога Роберта.Спасибо Джону Аррену за прекрасную жену.
Действительно прекрасная, Д. Аррену была бы приятна ваша похвала. И наследник был бы от законного мужа, если бы тот в ночь зачатия королевой первенца не смотался утешать очередную вдовушку.
2)Станнис-асексуал.То,что это недоразумение единственное осталось живым - это как раз воля Богов.
Асексуальность прямо повлияла на ход войны?
3)Ренли.Молодой и многообещающий король,который мог продолжить славу и величие дома Баратеонов.Смотри пункт второй.
В п.2 - воля богов. Обвиняете лично Рглора и его адептку или Ренли прогневил Семерых?
 

first

Удалившийся
и его "неприличная" жена
Его неприличная жена восхищалась Рейгаром и спала с братом до свадьбы.Простите,но большинство девушек 7К были бы по уши влюблены в Роберта Короля-героя и хранили бы ему верность до самой смерти.И соответственно проблем с родом Баратеонов бы не было.
 

assec

Знаменосец
С наследниками дома есть.Мы видим Джендри,Мию Стоун,Эдрика Шторма.Нормальные и здоровые ребята,которые будь его законными детьми без проблем продолжили бы род Баратеонов.
Так в том и дело, что наследников - пруд пруди. Дело в наследстве, т.е. кому это всё достатся должно. Да ещё два братика тже кушать хочут, а у Станниса - дочка красавица и ей кусочек надоть.
 

Bardeal

Знаменосец
Простите,но большинство девушек 7К были бы по уши влюблены в Роберта Короля-героя и хранили бы ему верность до самой смерти.
Он Серсее тоже при первом впечатлении приглянулся, вот только в брачную ночь вскрылась вся его свиная сущность.
 

first

Удалившийся
Асексуальность прямо повлияла на ход войны?
Тема была о наследниках Баратеонов.Основная проблема Баратеонов,что они могут к концу ПЛИО просто кончится.Причины этого я написал в первом сообщении в этой теме.
 

assec

Знаменосец
Простите,но большинство девушек 7К были бы по уши влюблены в Роберта Короля-героя и хранили бы ему верность до самой смерти.И соответственно проблем с родом Баратеонов бы не было.
Так вислорогий огулял "большинство девушек 7К"? Прям Сильвио берлускони какой -то:bravo:
 

dgm

Знаменосец
Понятно, что главная ответственность на Роберте
Как на старшем?:unsure:
Ренли брата от свиньи не спас;) и затянул вариант замены Серсеи на Маргери, а Станнис в самый решающий период отсиживался на ДК и не продолжил расследование заговора против брата-короля.
 

GreyCat

Наемник
не могу не отметить, что единственный из тройки, кого заботит судьба Вестероса - Станнис. какие к нему могут быть претензии? штурмуют Стену - только он, плюнув на все, отправляется на подмогу.
Голосовал за Роберт + Ренли

Как на старшем?:unsure:
Станнис в самый решающий период отсиживался на ДК и не продолжил расследование заговора против брата-короля.
Че там продолжать-то, все и так понятно. Оставаться в КГ уже опасно, Аррена убили. Что надо было делать Станнису, громогласно объявить об инцесте? Кому?
 

dgm

Знаменосец
Тема была о наследниках Баратеонов.Основная проблема Баратеонов,что они могут к концу ПЛИО просто кончится.Причины этого я написал в первом сообщении в этой теме.
:rolleyes: Значит, я не понял цели её создания.:Please: Решил, что предлагается обсудить персональную ответственность братьев за потерю трона. Но проблема наследников тоже важна, не спорю.
 
Сверху